澳洲中国大使馆泄露了与澳外长部的私人通话内容 两

在澳大利亚澳洲新闻



中国大使馆泄露了与澳洲官员一次私下电话内容后，澳洲因为国际新冠调查的要求与北京之前的矛盾升级。

澳洲政府对调查新冠疫情源头的国际调查态度强硬。

中国大使成竞业泄露了与外交及贸易部秘书长孙芳安之间通话细节，大使断然否认有调查的需要，并且呼吁澳洲抛开意识形态偏见和停止政治游戏。

泄露事件发生后，贸易及旅游部部长伯明翰说：“这些是闭门进行的讨论，政府已经表达了不满。”

伯明翰先生对调查的需要态度坚定，并告诉天空新闻“我们想看到世卫大会支持改革和改善WHO的需求并且支持一个开明、透明和独立的调查。



https://www.skynews.com.au/details/_6152691487001

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角力。

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拒绝调查是不可行的。必须对世界人民有个交代，吸取教训，避免再次发生全球惨剧。

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其实就算不泄露，大家也能猜到。

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skynews专业户

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标题里的 “澳外长部” 是什么东西？

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公开也不行？不公开也不行？

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大使访谈实录节选：
翻译起因： 针对本论坛关于联邦政府就经济抵制言论致电中国驻澳大使这个新闻。我认为作为一个驻重要国家的大使，成大使不该如此表态，因此去中国大使馆官网查看了访谈原文， 简要翻译后，与大家分享。从新闻自由和中立的立场看，澳洲媒体越来越离谱，澳洲政客也越来越离谱，这是民主自由走上了法西斯道路的开始。



安德鲁： 如果我从一个关于中国经济的较大场景来开始我们的访谈， 十年前中国在世界经济危机中帮助全球度过了经济危机，中国是否处于类似的位置来帮助全球处理新冠？ 已经有些评论说中国的帮助计划没有十年前的那么宏伟，同时全球对中国产品的需求也没有在那，我很好奇，你对这个有啥看法？

成大使： 十多年前发生全球经济危机的时候， 全球所有国家，尤其是主要国家，都一起合作来减轻经济危机的影响。他们做的其中一件事就是成立了G20, 然后主要国家各自也采取了强有力的措施来协同对抗危机，这起到了很好的作用，也表示出合作对抗危机的重要性，尤其是面对这样的全球危机的时候。 现在，自从新冠疫情暴发以来，我们持续在努力，并且仍在正在控制在中国的疫情， 同时，我们也面对另一次全球性危机，保持g20的精神来合作面对我们现在面对的挑战变得十分重要。在这个方面，我们在疫情初期得到了很多来自其他国家的支持。 现在中国的情况在改善， 对我们来说与其它国家合作，提供我们的支持也很重要。另一方面中国也应该对我们所获得的做出回报的时候。在所有人安全前， 没有人是安全的。我认为我们去帮助别人也很重要。没有很久以前，G20有一个视频会议，在这个会议上，领导们协调了他们的反应和行动，这很重要。

在会议上的成果或共识得到执行也很重要。我们会继续发挥我们的作用来帮助他人和与他人合作，包括分享我们的经验，提供他人必要的帮助。，例如， 在过去一到两个月内，中国向12个国家派遣了14个医疗专家团队。同时我们安排了83场视频会议，与超过150个国家交换 意见，分享经验。共享处置危机的信息。我们也向世界上140个国家和国际组织提供了医疗设备和物资， 与此同时中国的出口商也和世界上大约60个国家达成了商业出口合同。 让我给你一些数据， 从3月1日到4月10日，中国出口了71亿个口罩，2万个呼吸机，5500万套防护衣，1300万个护目镜。这是我们所做的简单介绍。当然我们会继续做我们能做的，这也是我们的义务。

安德鲁：你谈到了合作，澳大利亚呼吁进行关于病毒起源的独立调查，以及改组世界卫生组织，显然我们的外交部长对此很直言不讳， 为什么当我们这么说的时候，中国对此很反感或很愤怒？

成大使： 坦率说，为什么我们反对这个主意的原因， 对于澳大利亚这个提议，因为这是政治驱动的。 这是对一段时间以来华盛顿方面的一些力量所做出断言的呼应，有些人想把他们自己的问题来责怪中国，并转移注意力。 这是提议很显然受到了来自华盛顿的对中国的这股力量的鼓动。 只要看看一些政客在媒体上所发表的火爆的言论。有常识的人都能轻易得到结论：这些提议是针对哪个国家？

其次，我们害怕在现在这个需要合作的紧要关头，这样的提议会干扰国际合作。我们都知道，疫情在世界上一部分地区仍然在肆虐。把生命和人员的安全放在首位才是最优先的任务。 这意味着每个国家尤其是已经染疫的国家一方面需要集中力量加快反应速度， 另一方面国家之间要相互合作，相互帮助，相互合作。

在如此一个关键时刻，通过诉诸于怀疑，通过谴责或分裂，只能破坏国际合作对抗疫情的努力，我们认为这是不负责任的。

随便说一句，本地有些政治人物声称病毒来源于中国武汉，不是这么回事，事实是，疫情首先在中国暴发，中国报告了第一个病例，这并不表明中国是病毒的源头。这病毒的来源是一个复杂同时也是严肃的科学问题，应该交给专业人员、科学家和医学专家去解决。非专业人士盲目地得出结论很不恰当。


安德鲁： 所以你认为这病毒从哪里来的？

成大使： 这是科学家通过更多的研究，会解决的问题，现在有些不同的结论和看法，他们仍在工作，需要时间。 但是我们都知道只有通过工作，只有专业人士会给出答案。


安德鲁： 这不正是提议进行调查的本意，想知道的病毒从哪里来的？

成大使：那应该是科学家、专家、和医学专家们的事， 这不是政治家和政策制定者的事。。这不是他们的事。 简单说，我认为不管这个倡议或提议是怎么包装，形容或称呼它，或者像你所说的回顾，调查，或你说的一些行动,这本质上就是政治伎俩。 正因为这是政治驱动的，所获得的国际支持是有限的，这也不会有出路。这个主意，在我看来，不符合你们的利益，这不会提升澳大利亚的立场，这只会破坏国际合作。所以我们希望，如我们的外交部发言人所说，你们应该放下意识形态的偏见，终止这样的政治游戏。


安德鲁： 如果澳大利亚继续追求这样的目标，后果会是什么？

成大使：像我刚刚所说，这不符合你们的利益，这不会给你们带来尊敬，这有害于国际努力。我们希望的是澳大利亚能多做有益于双边关系的事，来增进互信，在双方的共同利益方面更好合作来对抗可怕的疾病。这是我所希望的。通过跟着某个国家的调子来起舞炒作责难游戏是危险的。我们视之为不负责任。

从我所读到的和听到的，你们在这方面所提议的在中国公众看来是恶意的。很多人对你们正在进行的一种出于政治动机来取悦某个国家的行为感到很愤怒和沮丧。


安德鲁：但是很显然，你也认为应该有个调查来搞清楚这怎么开始的，这疾病已经感染了三百万人口，导致20万人丧生，并且让世界经济陷入停摆。我们得搞清楚这怎么管理的？从中能学到什么？从中得到的教训可以避免将来重犯错。这样我们可以不会再过10年再来一次瘟疫，我们不会看到历史重复出现。相信中国也希望这样。

成大使：我认为最终每个国家都会回顾，并且我认为世卫组织正在评估需要做什么，我认为最重要的是在某个时间能没有任何隐藏的政治议程或任何政治目的来做这件事。象我所说的那样，当前时刻，最急迫的是每个国家能集中精力合作抗击这个流行病。我们反对这个调查的原因是因为它是政治利益驱动的，大家都知道这里面是什么目的。其次 现在重要的是集中在抗击流行病上面，这是世界范围内的共识。

安德鲁：澳洲如果坚持这么做，会不会有什么经济上的后果？

成大使： 我认为这不会有结果，因为至今为止我不认为这得到了什么支持。
I

安德鲁：但是如果澳大利亚继续做这件事，中国会停止购买我的的铁矿石，煤炭或天然气吗？或者寻找其他地方供应？
成大使：首先，我认为这不会有实质性的进展。其次，像我前面所说的，中国的老百姓很愤怒，沮丧，对你们正在做的事很失望。从长期看，举个例子，我认为如果人们的感觉从坏变成更坏，人们会想为什么我们要去对中国如此不友好的国家？ 游客们也许会有第二种考虑。学生的家长们也会想这个国家对中国不友好甚至怀有敌意，为什么送他们的孩子去这个地方？这取决于公众。他们在决定。也许普通的人会想为什么他们要喝澳洲的红酒，吃澳洲的牛肉？ 为什么我们不能做点别的不一样的事？


安德鲁： 因此抵制澳洲？
成大使：我不知道，我希望不是如此。但是如果心情从坏变成更坏，我认为这对每个人都没有帮助，像我所说的，我希望澳大利亚方面多做积极的事情，这会对双方都有利。

安德鲁：有件事，已经对习近平有过评论，你讲到了G20, 他和G20大多数国家的领导人都通了话，但是他没有和我们莫里森总理通话， 这是为什么？ 我们应该怎么解读？ 是不是我们可以说这是一个信号：澳大利亚还在与中国关系不好的名单上？
Andrew Tillett:

成大使：我认为你首先应该和总理办公室询问这个问题，这不是我应该回答的问题。我不知道。但是据我所知的是双方在不同的层级都有一些联络，包括你之前和后面提到的团结，当然从我们方面来说，当病例有很多增加的时候，我们对此表示同情，并与澳洲团结在一起。总体而言，重要的是双方向一个方向前进，在途中汇合，来帮助建立互相尊重和富有成果的双边关系。

安德鲁： 问题关于收紧外来投资审批方面，（略过）
成大使： 希望公平无歧视对待中国投资者(略过）



后面几条略过，回到问题，关于调查病毒的事情。


安德鲁： 回到调查这个问题，我想弄清楚，你明显对此很关注，你的用词，隐含在后面的政治伎俩， 是不是意味着中国反对任何国际调查？ 你们是不是有某种形式的可以接受的调查，考虑到疫情引起的如此规模的损失？

成大使：我想我已经对这个提议表达清楚了，这个澳洲政府所提出的提案是出于政治目的驱动。将来每个国家都会有机会来检视在面对流行病的时候我们可以如何能做得更好。 事实上，在我看来所有国家在面对流行病的时候都不是完全准备好了，尤其是传染性如此强的情况，传播得如此迅速，如此难以控制。当然没有一个人、一个国家在面对这种规模和严重的流行病的时候能表现完美。所以对每个国家来说，在一个时期内做他们的事，不要出于政治目的。如果出于政治目的，你不会得到正确的结论。


安德鲁：为什么你认为我们是政治驱动的？是因为通过这样我们造成很多经济损失？为什么你认为澳洲是跟随美国的调子在跳舞？
成大使：最近有很多对中国的政治攻击，他们，我说一些美国人。试图转移指责，并试图因为他们自身的问题指责中国。所有人都知道你们所提出的提议，恰恰是这个背景下出台的，看看你的政治人物的评论，看看你的媒体上的评论，很显然，每个人都知道或容易发现你们是针对谁？ 这是政治！像我所说的，这是政治伎俩，这是政治游戏，是指责的游戏。所以从这个角度来说这提议是容易戳穿的把戏。


后面的问题包括澳洲海军参加南海巡逻，杨恒均等等，与澳洲媒体所称的中国大使讹诈澳洲，或抵制澳洲等报道无关，我就不翻译了。有兴趣的去看原文。

Transcript of Chinese Ambassador CHENG Jingye's interview with Australian Financial Review political correspondent Andrew Tillett
2020/04/27
Chinese Ambassador CHENG Jingye was interviewed by Australian Financial Review political correspondent Andrew Tillet on 26th April 2020. Here is the transcript which has been lightly edited for content and clarity.



http://au.china-embassy.org/eng/sghdxwfb_1/t1773741.htm

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听到调查就吓尿了。

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中国大使馆的说法，澳洲人不接受。

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应该是新闻版不接受吧

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应该是新闻版某些ID不接受。

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中共到处被别人追着打，却只会还一些没有实质意义的嘴炮，能不能来点硬的？

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澳大利亚疫情扩散的来源，
90%以上来自欧洲，美国以及出海的游轮，
最后媒体以及政府把矛头对准中国了。

这就像二战时期德国大兵对犹太人说，
服从指挥，听话，好好举报，我不会杀你。
最后一起被抓起来丢进焚化炉里烧了。

可悲可叹，
华人论坛里居然都还有华人看不清这争吵背后的危机


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精选一下LS帖子的内容：

安德鲁：澳洲如果坚持这么做，会不会有什么经济上的后果？
成大使： 我认为这不会有结果，因为至今为止我不认为这得到了什么支持。

安德鲁：但是如果澳大利亚继续做这件事，中国会停止购买我的的铁矿石，煤炭或天然气吗？或者寻找其他地方供应？
成大使：首先，我认为这不会有实质性的进展。其次，像我前面所说的，中国的老百姓很愤怒，沮丧，对你们正在做的事很失望。从长期看，举个例子，我认为如果人们的感觉从坏变成更坏，人们会想为什么我们要去对中国如此不友好的国家？ 游客们也许会有第二种考虑。学生的家长们也会想这个国家对中国不友好甚至怀有敌意，为什么送他们的孩子去这个地方？这取决于公众。他们在决定。也许普通的人会想为什么他们要喝澳洲的红酒，吃澳洲的牛肉？ 为什么我们不能做点别的不一样的事？

安德鲁： 因此抵制澳洲？
成大使：我不知道，我希望不是如此。但是如果心情从坏变成更坏，我认为这对每个人都没有帮助，像我所说的，我希望澳大利亚方面多做积极的事情，这会对双方都有利。

这三个问题是在下套，

我认为红字的部分是不该说的话， 应该用外交辞令比如，损害两国的友好关系， 影响两国的民间交流之类的话...

外交辞令的技巧之一就是talking a lot without saying anything， 可以洋洋洒洒说一大堆都是和稀泥的话， 不会被对方抓话柄。





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感谢分享完整版。

中美关系算是完蛋了，澳洲站美国一队是事实，这本身没什么错误，符合澳洲利益，但是澳洲跟日本，韩国，大部分欧洲国家，加拿大之类的不同，属于经常要站出来喊一嗓子，来个提议的那种。跟中国的利益冲突肯定要加剧了。除了选票，经济层面基本双输吧。

另外，单从问答来看，双方都没什么问题，只是在独立调查这件事上出发点不一样而已。澳洲这边一直在引导中国大使调查的必要性，大使那边一直在强调调查的时间点和实际执行的团队问题，两者对不上。

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看了原文，觉得澳洲媒体就是很无耻，故意诱导追问，然后断章取义，挑拨中澳两国关系，为美国利益服务。

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skynews算是白右媒体里最厉害的了，看看每天youtube推的新闻，基本他们家的都是很偏激，很有导向性的，可以说绝对不是什么正经的中立媒体。

但是，这不代表事情不应该被调查。有没问题，查一查就知道了，身正不怕影子歪，真没问题，就别遮掩。

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新闻版就是澳洲华人的心声

坚决抵制中共的无耻渗透。

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关键是媒体和情报部门都是美国控制，当前政府也是美国买办当权，以美国利益为上

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大使的言下之意是“政治的就是坏的”？？然而在民主国家，政治的也可以是民意的集合，不信可以开全民投票投是否支持调查，投票结果恐怕大使想都不敢想

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总有些华人以为他们反华，澳洲社会层面也反华，那么他们就安全了。
殊不知，很多西方垃圾人反华不是开嘴炮，而是挥拳头，只要是华人就有危险。
个人的政治立场和是不是遭遇危险没有一毛钱关系

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澳洲的新闻媒体，看到了吧，简直就是搅屎棍子，特别是属于摩多克的媒体，本来很平和的事情，能搅起惊天巨浪

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你们唠你们唠

我只想说这个成大使真是。。。
把之前王公使好不容易塑造的正面形象给毁了
反正他是任期的最后一年了，是吧？

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以中国人的思维也许说应该用外交辞令。
那为什么美国的政客，美国的政府发言人就可以说直接了当，直接诋毁抹黑的话呢？

以前坛子里有人说美国社会是言论自由的国家，那样说是合那个国的情合那个国的理。中国是集权专政国家，领导人随便说话是不可以的。。那西方宣言的普世价值的标准在这里又不适用了？

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我只知道中国政府压制了中国科学家在疫情前期的调查和发声，这很中国特色政治

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个人看法感觉大使是对的，在大难面前应该先治疫，这是人命，应该排最先的，等疫情结束之后再追究病毒的源头。
大使已经说了可以让相关科学家调查的，这些政治人物在玩什么把戏?

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skynews是右翼媒体是事实，改变不了了，澳洲也一定会一直有（也应该有）这样的媒体存在，不是skynews也会是其他news，这是避免不了的。

只是希望澳洲能少受美国控制吧，从媒体到经济支柱产业。不要体无完肤吧。

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看了双方语录，完全没必要，对澳洲经济完全没帮助，失去的贸易根本不可能从美国得到回馈，为了站队而战队，真的是为了政治抛弃民生。

澳方提问也是咄咄逼人，只能说澳洲华人日子不好过，官方带节奏，无脑白人又要高潮了
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