新州卫生厅咨询小组成员警告，新州政府对可能不得不决定重症COVID-19患者生死的一线医生几乎没有指导。
随着医院迎来冠状病毒病例的高峰，由于显然疏于为医生提供关键建议，这令新州卫生厅伦理与咨询小组（HEAP）的一名成员正在考虑辞职。
HEAP成员告诉ABC新闻，新州政府放弃了指导该州地方卫生区（LHD）决定谁能获得床位和维生设备的职责，而其他州和领地却正在指导。
澳洲生物伦理与健康法协会的研究显示，昆州政府正处于设计有关ICU分流的全州框架文件的最后阶段，ACT政府也将发布有关COVID-19期间资源分配的指南
HEAP成员告诉ABC新闻，如果到了患者多于资源的时候，澳洲医生将对哪些患者能进ICU和获得呼吸机做出前所未有的艰难决定。
这并不是什么理论情况或遥不可及的前景：全世界一直在惊恐地看着意大利的一线医生被迫拒绝为那些较低生存机率人，特别是老年人，提供挽救生命的治疗，一周前那里每天死亡超过700人。
来自意大利受灾最严重地区的一群医生在上月发表在《新英格兰医学杂志》上的一封信中写道：“年龄较大的患者没有复苏，并且在没有适当的姑息治疗的情况下独自死去。”
最近的数据表明澳洲COVID-19新增感染有了可喜的下降，但医院仍将应对大量危急病例，预计本月晚些时候将达到首波高峰。
HEAP的一名成员，悉尼生物伦理学家和血液学家Ian Kerridge说，令人担忧的是，政府没有利用其成立的小组来指导这种前所未有的情况。
“成立了一个道德小组却没做什么事情，或者给人一种认真对待伦理的印象却实际上根本不是，这比什么都没有还糟。”他说。
“我无法想象哪个人在看到或读到纽约、意大利、西班牙或伦敦的医生决定谁能进ICU、谁能用呼吸机和别的东西不会立刻感到害怕和伤心欲绝，每个人都希望这些决定是出于正确的理由做出的。”
HEAP应该每三个月召开一次会议，但是自从去年 11月下旬在中国发现新型冠状病毒以来就没有召开过会议。
新州政府上个月召集了一次HEAP特别会议，但是在同一天取消了会议。
Kerridge教授现在正在考虑离开HEAP，因为他和小组成员认为州政府未能正确利用HEAP。
医院向伦理学家寻求指导
现在的这种情况意味着医院需要自行做出决定——在没有新州政府的支持下——是应该救30多岁的人还是70多岁的，或者救一名癌症患者还是一名婴儿。
这也意味着患者将在不同的医院接受不同的治疗，因为每家医院都依赖于自已的指南，或者在某种情况下在完全没有指导原则的情况下做出生死决定。
HEAP成员和卧龙岗大学生物伦理学家Stacy说，在缺乏州政府指导的情况下，那些医院一直在与临床伦理学家进行讨论，以帮助他们制定自己的操作指南。
Carter教授说：“缺乏集中协调导致的一个困难就是某些地方卫生区拥有很好的基础设施可以采取临床伦理，而另一些区的资源较少，支持也较少。”
“一些地方卫生区正在做出色的工作；对其他地方则更具挑战性。”
HEAP成员、悉尼大学临床副教授Christopher Ryan说：“HEAP没有被要求参与可能到来的道德困境，这令我感到惊讶。”
甚至一些没有参与HEAP的新州医学伦理学家都认为，政府已经错过了向医院和一线临床医生提供重要指导的机会。
新州临床伦理学家Angus Dawson表示：“我们认为在接下来的几周内，新州可能会出现严重的资源限制，我认为有州一级的人为此制定计划是非常重要的事。”
Dawson教授在悉尼大学负责悉尼医疗伦理中心。他最近一直在为想为COVID-19疫情高峰时的关键决策制定指南的公立医院的临床伦理学家提供帮助。
Dawson教授说：“我一直在与悉尼的临床伦理学家一起做的工作是为了回应他们的要求，因为他们认为新州内没有针对这个特定问题的计划。”
他也说他对政府没有利用HEAP感到惊讶。
“HEAP是一个特定的委员会，在应该提供类似建议的时候你自然而然会向他们寻求建议。”
ABC新闻与15名成员组成的小组中的5名成员进行了交谈。 其他HEAP成员拒绝回应ABC新闻或未回复电子邮件。
当被问及新州卫生厅有为满足伦理指导需求做了什么事的时候，卫生厅发言人说：“ HEAP的角色是针对与临床实践有关的道德问题和影响医疗系统出现的新问题，向新州首席卫生官提供建议，这包括COVID-19响应。”
当被问及新州卫生厅是否打算发布伦理指导时，该发言人说，它正在审查其2010年流感大流行计划中一项处理类似重症监护决定的内容，HEAP先前已审查过该计划。
HEAP成员已经告诉新州政府，他们愿意帮助制定准则，但几乎没有回音。
HEAP成员和麦考瑞大学伦理学家Wendy Rogers表示：“小组中的几个人一直担心存在潜在的道德危机，尤其是在呼吸机方面，我们非常愿意提供帮助。”
医生建议分诊委员会和“抓阄系统”做出重要决定
由HEAP成员撰写的两篇论文已经提供给新州医院，以帮助他们思考生死决策。
作者包括Kerridge和Dawson教授在内的论文指出：“做出的决定，包括不采取任何措施，都将影响甚至终止人们的生命。”
这两份论文都讨论了某种形式的分诊委员会的必要性，该委员会将与一线医生区分开，并最终决定哪些患者可以获得资源，包括可能挽救生命的治疗。
这样以来，一线医生就可以去游说他们的病人，并使他们免于决定他人生死的“道德负担”。
Rogers教授告诉ABC新闻：“在日常的临床护理中，我们可以为每个人做所有事情。但是在危机中，我们将无法做到这一点，并且需要在道德上有正当理由来治疗这个人而不是那个人。”
“这对于临床医生至关重要，因为这些选择都很艰难，可能会让他们觉得他们正在放弃某些患者。”
这两份论文还都概述了如果在资源紧缺的情况下如何决定谁可以获得维生设备，论文表示患有残疾或社会经济地位较低等特征不应该被考虑在内。
论文还指出，这些决定必须透明、公正，并且如果患者的预后发生变化，则必须进行修改。
Rogers和Carter的论文还讨论了如果有一组患者具有相同的生存机会，依靠“抓阄”来选择谁可以使用ICU病床或呼吸机的可能性。
https://www.abc.net.au/news/2020 ... or-doctors/12123406
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听从命运的安排
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优胜劣汰了
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靠自己吧
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可能政府的模型说7000套呼吸机够了，不会有人用不上呼吸机
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现在的舆论怎么这么奇怪，充满了矛盾。
对医院的指导不是应该卫生部门来做么，他们本身就是政府专门管这个的分支，难道反过来指责政府其他部门？听起来更像是踢皮球。
而且不管怎么说，澳洲目前的局势相对稳定，不说多好，也没有突然大幅恶化的迹象，即使这样，政府总的来说还算积极采购医疗用品准备最坏情况。在这种情况下卫生厅怎么一直散播恐慌，给人的感觉是随时就变成意大利。
感觉有几个可能：卫生厅对州或联邦不满意出现分裂；卫生厅不断推卸责任；卫生厅想趁机要钱；政府吓唬民众。
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就现在的情况看，7000套呼吸机预估值的确够了，现在真正上呼吸机的还不到 70 （1%预估数）吧，真如果像前几个礼拜那样持续指数上升，会有一系列更严格的封隔措施来控制。
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这是警告要进入任其自生自灭的节奏么？像意大利那样来年龄上限？
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还有一种可能，公布的数字不可靠，别人不知道，但是卫生厅知道。
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所以这些医生在抱怨什么捏
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我觉得这是故意放风来吓唬一下那些坚持四处跑的人，看看 Bondi 那个帖子，没办法，这就是国情。
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纽约州 2000万人口，州长的呼吸机目标是三至四万台
大家算算，按这个标准，澳洲需要多少呼吸机
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你说的对，确实是卫生部门来做，但是现在说的情况是，卫生厅有专门的小组，但却没有利用这个小组，于是就没有卫生厅发布的官方指导。这里新州政府和其卫生厅的指代是一体的。
是这个小组在呼吁卫生厅和州政府，用我们吧用我们吧。
公立医院正在单独向寻求伦理指导，没有统一的指导。
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故意放风来吓唬一下那些坚持四处跑的人，看看 Bondi 那个帖子，没办法，这就是国情。医护人员在一线做擦屁股的活，最辛苦，当然对那些四处跑的人最愤怒。
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觉得澳洲不会有这么一天
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能吓住倒好了
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纽约检验的中标率 20%，澳洲这边中标率 1-2%，完全不是 apple to apple.
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这只能吓唬65岁以上的人好好在家宅…看看海滩那帮…
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这个我也想过，不是没有可能，但是我觉得概率不大。
现在输入和输入接触者（一二代病人）都查得差不多了，隔离也有一周多了（人口流动确实大幅减少了），唯一爆发的可能就是之前已经有大量社区传播了（至少两周前的传染）。但是如果这样，即使不测，根据病程，重症数量就应该已经让医疗系统不堪重负，死亡率根本不会是现在这样。而且澳洲在人口和地理的基本面上也比意大利和美国好得多。
除非现在所有数字全都是假的离谱，这在澳洲可能性也非常低。
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人家入夏
咱们入冬
也没可比性
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同意，而且人口密度，检测率，隔离介入时间点都完全不同，没有可比性。
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这样仿佛好理解一些了。
那其实就是临床和科研的一线人员（包括这个小组）和州政府（包括卫生厅）的矛盾。大概是一线人员怕新州政府把一手还凑合的牌打稀烂吧。
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去海滩胡混的人，会有空读报上网看新闻，吓的都是那些躲在家里刷新冠新闻，出门戴口罩手套的老实人。
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现在还不需要
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这种猜测没必要放出来给大众吧，这种新闻难道不会引起没必要的恐慌吗?这事应该指责部门去做，然后执行。现在澳洲还没有严重到如此地步，难道已经开始帅锅?
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肯定不会救亚裔
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澳洲新闻还是太软了，纽约西班牙惨状应该多放一些，把大家都吓在家里多几周
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因为澳洲就2500台呼吸机 其他的都是订单
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该来的还是来了
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从政府的措施来看，不是一直就在为了装备到位buying time，先把呼吸机搞到4000台，再进一步搞到7000台，虽然和口罩一样都是无法全面供应医护，慢了一点，但还不至于要面对拔掉谁的呼吸机吧 这些医生要是真心想做事，还不如多呼吁一下防护装备的到位情况以及民众的隔离
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