澳洲工程师们认为Elon Musk的蓝山隧道计划和预算就是

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一群高级公路隧道不懈企业家Elon Musk宣称的花费1 Billion的50公里穿越蓝山的隧道的计划,认为这就是“爱丽丝梦游仙境”的话。

昨天Musk先生回复了NSW独立议员Jeremy Buckingham一个试探性的tweet激起了关于隧道开支的辩论,目前已经被近25000人点赞。(https://www.abc.net.au/news/2019 ... ins-tunnel/10721798

这位Boring Company的创建者预言隧道穿越从Lighgow到山外的Penrith将花费每公里15个million US dollar。

但是昨天包括一组高级隧道工程师的专家们质疑科技大亨的数学,其中一位是亿万富翁Richard Branson的Virgin hyperloop隧道工程的advising fellow,否决了Musk先生的预算概要。

工程师,水文地质学家Philip Pells,他曾作为悉尼海底隧道和东区隧道的研究员,他说Musk的预计完全资金能力范围的。“他少算了10到50倍”。Pells博士,一位从事隧道行业40多年的专家说到。“这种项目的困难是实实在在的,我不想敲打他,但是他不能用一个billionl来建设一条穿越蓝山的隧道。”

Musk先生在蓝山的计划是基于一个在洛杉矶的一个类似的隧道系统试验,那里车辆通过电梯被放入隧道,然后通过平台还快速运输汽车。

另外一个正在芝加哥建造。

这个计划在悉尼正经历人口高速增长是浮现出来,同时一些以billiion计的多个隧道工程已展开,比如14个billiion的Western Harbour隧道和WestConnex 与 NorthConnex用来缓解交通阻塞。



PHOTO:Musk的悉尼隧道计划(ABC News)

NSW交通厅长Andrew Constance说Musk先生有“世界上最了不起的想法“,但是现在他的提议还不现实。

NSW交通厅昨天进行了基于洛杉矶模型的预算评估,预计6个billion的公路铁路隧道,仅公路隧道就需要3个billion,包含排气口,紧急出口以及额外支出。

其他关键因素包括地质条件,对接广大的运输系统。Constance先生说,“我绝对喜欢他的视野”。“这是未来的一种组建交通网络的创新,任何不成熟的提议我们都会严肃对待,但是在当前他的提议是不现实的。”



PHOTO:一个工程师预测隧道会耗资50个billion,而不是1个billion.

世界知名的隧道工程师Arnold Dix认为Musk先生的想法能够把全球注意力吸引到地下机会上。“他已经成功地让他的想法流行并且实践了,这以前从来没有人想过。”Arnold Dix说,他建议了Richard Branson's Hyperloop工程。“这一点上,我说这不是一个不好的事情。如果他准备签1个billion的合同,就像他签的南澳电池项目,那么就和他签。”

但是Dix教授认为- 这只是一个想法。”他(Musk)可能就是做在他的私人飞机上,闲得没事干来了这个一个想法。”

https://www.abc.net.au/news/2019 ... -engineers/10722930





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还有这计划?那真是痴人梦想

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不是贬低专家,天才的设计往往都是外人跳出公式化的计算而采用的新技术,土澳专家早就跟不上时代了

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钢铁侠有的正是好多人不敢有的梦想。

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Musk先生说回收火箭的时候很多“专家”也是这么反应的。

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Musk是艺术科学家,有前瞻眼光

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对照土澳的成本。估计比较难。

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10亿澳元造五十公里的大山隧道???不可能???NONONO,同学,这要看在什么地方,在中国,一个亿人民币造1公里是绝对够了,承包商还有不少利润,五十亿人民币刚好够他们建五十公里的。。。。。

在土澳,咱如果算一亿澳元造一公里,那就真的还需要五十亿澳元,但。。。由于工作效率的差异,他们再提个几倍简直太合理不过了,毕竟一块砖要七人搬么。

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没看出这个计划有什么好。不过这种工作为什么不找中国来做呢?保质保工期

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圣哥达基线隧道,地球上最长的隧道,贯穿瑞士阿尔卑斯山底部,长约57公里,耗时近17年,耗资近1000亿人民币。蓝山那个项目应该没有这个的难度高,不过考虑到欧洲的成本,算起来约二十亿一公里,呵呵,土澳就算减半吧,十亿人民币一公里,也要五百亿,也接近专家说的一百亿澳元的初预算了。

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澳洲的成本会比欧洲低?

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很简单,

用中国工人花费10亿3年完工。

用澳洲工人花费80亿造20年,再烂尾10年再花50亿才能完工。


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打比方,中国通一个下水道只要50元人民币,相当于10澳元。

你讲过这边的专家听,他们能信吗?土澳通下水道通常要300澳元,体力工成本是中国的30倍。

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你愿意做拿10澳币的下水道管工吗?
如果你不愿意,你为什么会理所当然的认为其他人愿意呢?
难道就是因为你受教育程度高,或者血统高贵??或者,你是城里人?

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在土澳,这是不可能的,我家旁边一段1km的路从2车道扩成4车道,都要40million,和挖半公里隧道比,难度差了数量级

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50公里10亿?
不如说5毛钱就可以造完

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用中国工人?那个中国工人是谁的丈夫谁的儿?祸害自己的同胞于心何忍!

你要说用中国的干部来修路凿隧道,我一万个同意。

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修隧道早就过了敲敲打打、肩挑背扛、炸药爆破的时代

现在都是用超大型盾构机,工人操作的是电脑,辛苦和风险被大幅度降低

这些都是基建狂魔玩剩下的了

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我感觉中国工人来建,不需要在工资上克扣中国工人,可以考虑到用中国国产设备便宜耐用降低成本,另外中国工程人员优化施工方案也挺厉害的,这样可以在工时上节省大钱。

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挖山需要盾构机,澳洲有吗?租还是买?搞来了也没人会用,毕竟盾构机是一个系统工程,而且没人会修。准备澳洲干这种工程就是把银行密码告诉英法,让他们随意取款随意刷卡,刷爆了都没有反制措施。

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naked jealous

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土澳准备造蓝山隧道,向各方招标。印度公司说10亿。土澳摇摇头。然后中国公司说50亿,但是回扣给你15亿。土澳会心一笑,欣然同意。
然后中国公司把这个工程转包给了印度。

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问题是土澳这效率

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谢谢楼主帮忙来翻译,然而译文中有些地方看不懂,比如

也有一些地方非常随意,留着英文不翻,比如

以上仅为举几个例子,还有其他的就不追溯了,另外一篇高温新闻也有类似的问题。

理解翻译非常伤脑筋,也很辛苦,但是希望能够保持基本的通顺,以及所有能翻成中文的都翻译出来。

谢谢




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专家说千万不能让musk来做这个项目,一定要让澳洲自己人来搞,1billion建成,10billion大家合法分到自己口袋,这样才是民主社会啊。 由Musk来做,大家怎么搞钱?

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其实musk也根本没打算建,就这么一说, 让政府有个借口分几百万找关系户写几页纸做个可行性研究。 几百万就到手了皆大欢喜。都是套路。

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绝对痴人说梦
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