澳洲2012 马自达 3 在 ATF 冲洗后反应较差

在澳大利亚汽车




O.P.

自 2014 年 2 月以来,我一直拥有我的 2012 Mazda 3 BL 2.0L 自动驾驶汽车,并且大约每 12-15 个月由同一位当地机械师提供行车日志服务,因为我每年只行驶约 5000 公里 – 72K当前的。我一直让他为这辆和我以前的 Mazda Protege 323 提供服务总共 16 年,所以在这段时间里建立了一定程度的信任。我一直对收到的服务感到满意,并且从未质疑过他的判断或计费或将我的车退回 - 直到现在。

在汽车的 2021 年服务中,发票上注明变速箱油更改/系统冲洗应在下一次服务时到期。两周前,我从包括 ATF 冲洗在内的最新服务中取回了我的车后,我立即注意到在起步时缺乏响应能力。感觉就像当我把脚踩在油门上,直到它之前轻松快速地起步时,汽车现在需要我进一步踩下踏板才能让它行驶。在这项服务之前,我的车就像火箭一样飞驰,我几乎不用踩油门就可以让它开动。我还注意到,在红绿灯前坐了一会儿后,怠速逐渐变得粗糙,即我能感觉到方向盘和座椅有震动。在服务之前它也没有这样做。另一件事是我现在可以听到/感觉到齿轮的变化,而我以前没有(我也没有注意到空转)。我还发现我必须更用力地刹车才能停下来并保持汽车静止。

我把车开回给机械师,他告诉我我在胡思乱想,这太荒谬了。我开这辆车将近 9 年,对它非常了解。我们去路试了,他说没问题,还让他的技术人员和我一起做了第二次路试。他也这么说——一切都好——但事实并非如此。如果你像他们一样用力踩下加速器,它当然会走,但它不像以前那样轻巧且反应灵敏。看到只有两件事发生了变化——机油和 ATF,我想知道响应速度的下降是否与 ATF 冲洗和液体更换有关,因此决定进一步调查。

令我惊讶的是, 我发现我的车的服务时间表根本没有提到自动变速箱油的更换——只有在 100K 时手动更换变速箱油。因此,从技术上讲,ATF 同花顺从来没有“到期”,我开始质疑为什么一开始就这样做了——希望不是为了赚钱。在线阅读,似乎从不建议对马自达进行 ATF 冲洗,因为在这个过程中污垢容易脱落,然后粘在齿轮上。现在我想知道这是否会发生在我的车上,并可能导致缺乏响应问题。对于较新的 Skyactiv Mazdas,变速箱是密封的,因此无法更换/冲洗 ATF。这一定是有原因的。

既然 ATF 已经被冲洗和更换,我还担心的是是否使用了正确的油液——以及 ATF 不正确是否可能是原因的问题。我在美国马自达论坛的一个帖子中看到了一个叫 shipo 的人的帖子,其中声明不要使用 Valvoline MaxLife,因为它未经认证可用于马自达自动变速器:https://www.mazdaforum.com/forum /mazda3-26/no-need-do-transmission-fluid-change-flush-37033/page3/ 我的发票没有说明使用的液体,当我问机械师他在我的车上使用了哪种液体时,他说是胜牌LV。查看 Valvoline Australia 网站,我可以看到 6 种类型的 ATF:https://www.valvoline.com/en-au/transmission-drive-line/ 我不知道他放了哪一种,但假设是 MaxLife。下次我见到他时,我问他 ATF 是否会导致反应迟钝,并说我读过马自达没有指定 Valvoline Maxlife,他没有纠正我。所以我假设它是 Maxlife – 希望不是,所以如果我错了请纠正我。有特定的 Valvoline LV ATF 吗?

当我第二次取回我的车时,我让他检查引擎盖下面,试图找出问题所在,而不是仅仅进行路试。我以前遇到过问题,我的 323 节气门体脏了,导致性能不佳,但当我提车时,他说不是那个原因。我收到了一份车辆系统报告(诊断健康扫描),其中显示“未发现问题”。大概是进行了目视检查,而不仅仅是一系列计算机化测试——或者这些测试会发现问题吗?

很抱歉发了这么长的帖子,但我想提供一些背景知识。我的具体问题是:

1。更换的(可能不正确的)ATF 会影响我的汽车的性能,使其响应速度变慢吗?
2.如果是这样,寿ld 我再次进行了 ATF 冲洗并更换了液体?
3。冲洗 ATF 时是否需要更换过滤器?我在发票上注意到没有更换过滤器,当被询问时,机械师说没有必要,因为冲洗会清洁过滤器。
4。 2012 马自达 3 的正确 ATF 油是什么?我打电话给我当地的马自达经销商,来来回回,他们告诉我他们使用 Fortron。
5。是否可能是在服务期间无意中损坏、敲击、切割、移位或损坏的其他东西导致了问题?

为了完整起见,以下是发票中的服务详情:

人工
10,000klm 服务 – 3 小时 x 143 美元 = 429.00 美元

零件
发动机油底壳塞垫片 – 4.00 美元
发动机机油滤清器 – 25.00 美元
Penrite Pro Ultra 全合成5w-40 发动机油 – 66.22 美元
指定合成自动变速箱油 – 166.50 美元

消耗品
车间消耗品 – 清洁液/补液/喷雾润滑油 – 5.50 美元
环境废物回收/处置:机油/液体/过滤器 – 8.00 美元

总成本 – 704.22 美元

我估计不更换过滤器的 ATF 冲洗花费我大约 400 美元,因为我的服务通常是 300-360 美元。

p>

那么从这里去哪里呢?不用说,我和机械师的关系现在很紧张,我和他走到了尽头。



评论

ATF flush/change 绝对是传输所需的东西。

你所描述的似乎很奇怪。

当你以 100 公里/小时的速度巡航时,你的瞬时经济性是多少?假设没有风和平地,它应该在 5.5-6.5l/100kmh 左右。

也许他们这次使用了更高粘度的机油,而且它太高了?尽管它详细说明了明显使用的内容(看起来不错)。

可能是错误的反式流体,但我对此表示怀疑。你的车很普通,而且得到了很好的支持。

我会断开电池负极端子一个小时,看看是否有任何用处。不会有什么坏处



评论

我觉得你应该扬帆起航,找一个变速箱专家。你的问题可能超出了你的机械范围——没有冒犯。
我解决了一个朋友的 BL 2.0l 汽车的问题,它有换档和砰的一声问题。变性人更换了油底壳中的“换档电磁阀 2”,但并没有真正解决问题。最终的修复是由一个汽车火花执行的,他更换了仪表板下的 ECU (TCU) 这显然是一个相当常见的故障,他说我的是他那周做的第三个。工作成本约为 1800 美元,包括翻新的 ECU。
不要因更换机油而被劝阻 – 去做吧。 “终生密封”是一种销售技巧,变速箱的“寿命”通常由保修期限决定。对他们来说很棒,而且您被排除在寒冷的保修期之外。
随心所欲,油确实会随着时间的推移而变质。它可以在所有传输上完成。他们又是如何填写的呢?我再说一遍——石油比大修便宜!



评论

6point5db 写道...

我认为你应该启程寻找变速箱专家。

是的,如果他们只对发动机换油,那么驱动能力发生变化的唯一原因就是他们所做的任何其他工作——变速箱。

冲洗不应该造成任何伤害 – 但 DIY 人会简单地排干现有的油 – 可能是那里的三分之一 – 并重新填充 – 然后在下一次维修时再次进行同样的操作– 这足以让变速箱内的​​机油清新。

变速箱厂当然会再次冲洗机油并更换过滤器 – 然后进行路试以确认是否恢复正常...



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O.P.this post was edited

forumer17 writes...

ATF flush/change is definitely a required传输的事情。

这似乎是一个有争议的话题。在过去的 2 周里,我一直在网上阅读很多试图解决这个问题的文章,而且很多人坚持认为不应冲洗 ATF。显然,如果碎屑、金属屑等脱落并留在别处,弊大于利。当我询问机械师为什么他在没有“到期”(甚至没有出现在服务时间表中)时冲洗 ATF,他说他这样做是因为他照顾我的车并且他认为这是到期的,这是一项预防措施,我不想花 7000 美元购买新的变速器,等等。也许我对他的评价太苛刻了,他这样做是为了照顾我。关于冲洗 ATF 的两种两极分化的思想流派使得很难决定谁是正确的尽管正确。

我会断开负极电池端子一个小时,看看是否有任何用处。

抱歉,不知道如何执行此操作。

当您以 100 公里/小时的速度巡航时,您的瞬时经济性是多少?假设没有风和平坦的地面,它应该在 5.5-6.5l/100kmh 左右。

下一个高速公路时我会检查一下。我注意到我的油耗增加了。我在取车回家的路上加油,发现上周我用了半个油箱跑了 190 公里。我通常达到 10 公里/升左右。我一直保留着详细的燃油日志,所以下次加油时会仔细检查。

我注意到的另一件事是,现在汽车从冷启动时似乎转速更高。它的转速刚好超过 2000 rpm,然后在预热时降至 750 rpm 的怠速。正如我所说,当汽车静止时,空转变得粗糙。



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O.P.

6point5db writes...

I认为您应该启程去找变速箱专家。

这可能是个好主意,但我更愿意在投入大笔资金之前先查明冲洗是否真的会导致问题。传输在冲洗之前是完美的——而且可能仍然如此。也许传输专家会建议我,但当然,他是来经营业务的。可能我应该先尝试另一位普通机械师,让他进行目视检查,看看是否有东西在服务中损坏或需要清理,比如节气门体——更便宜的选择。



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arcadia10 写道...

很多人坚持认为不应冲洗 ATF。

我同意不冲洗旧车,在 trans 上行驶了很多公里,但作为定期维护的一部分,这很好。

对于一辆生活艰难、烧过油并行驶了 100,000 公里以上的汽车,我d 可能只是做几次排水和补充。



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O.P.

bris-focus 写道...

如果他们只更换了发动机的机油,那么驱动能力发生变化的唯一原因就是他们所做的任何其他工作——变速箱

是的,正是我的想法,这就是为什么我怀疑ATF 冲洗或置换液。我绝对至少会首先与变速箱专家交谈,了解他将使用什么作为替代液,以及他是否认为冲洗会导致性能下降。

另一个想法我的想法是,在 111 点维护/性能检查期间发生了一些事情,使某些事情变得不正常。我以前的马自达 323 之前也发生过这种情况——来回找马自达经销商一周,但他们找不到问题,账单一直在上涨。我终于找到了我现在的(前??)机械师,他诊断并清洁了一个脏的节气门体,汽车恢复了正常。有趣的是,维修前问题并不存在,所以节气门体一定是在维修期间弄脏了(这可能吗?)。

变速箱店当然会再次冲洗机油并更换filter

是否需要更换过滤器?我读到它是,但它似乎涉及更多的工作,掉锅等。



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O.P.

forumer17 写道...

我同意不冲洗旧车,在 trans 上行驶了很多公里,但作为定期维护的一部分,这很好。

所以在 72,000 公里时这样做并非不合理即使不在服务时间表中?



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O.P.

forumer17 写道...

也许他们使用了更高粘度的发动机这次油,太高了?

有趣的一点。回顾我的服务记录,使用的是 2017-2021 Penrite Pro Extra 10w-40 半合成机油。从 2015-2016 年使用美孚 S2 10w-40 半合成。 2014年使用美孚超级半合成10w-40。机油两周前换成Penrite Pro Ultra全合成5w-40。

5w和10w有什么区别?这会导致性能下降吗?



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我以 100k 的价格将一辆类似的汽车交给 at 机械师进行维修,我花了 250 美元。不相信其他人触摸它。更换机油不会导致您描述的症状。



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boronia 写道...

我采取了类似于 at 机械师的汽车,以 100k 的速度提供服务

服务是指更换/冲洗液体吗?



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O.P.

boronia 写道...

机油的变化不会导致您描述的症状。

只是查了一下。粘度相同,但冷时比 5w 厚 10w。我在珀斯,所以拥有 5w 并没有真正的优势,但在任何方面都不是有害的。



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液体更换t 和过滤器。不确定同花顺。



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O.P.这篇文章被编辑了

很抱歉我长时间不在这个网站。 COVID 在 11 月底抓住了我,直到 12 月底才把我消灭了。

过去两周我一直在追踪,然后把我的车开给两个据说有信誉的当地机械师,听取他们的意见。事实证明,第一个(年轻人)看不出问题所在,但检查了 ATF 油位,似乎认为它太低了,所以扔进了 1 升 ATF(没有先和我核实)。我没有注意到汽车运行方式有任何改进。 150 美元付诸东流。

第二个是从事这项工作 30 多年的机械师,他获得了 5* 评价。他在发动机罩下进行了动手检查,并说节气门体非常干净,所以怀疑它在某个阶段被清洗过,可能是在我的汽车开始出现问题之后的服务中。他的意见是,这可能会导致怠速过高的问题,下一步是将汽车带到他的伙伴那里,他的伙伴拥有合适的设备,使汽车能够重新学习怠速(如果这是正确的? ).他自己手动完成,但没有合适的设备。寒冷时怠速仍高于 2000 RPM(夏季在珀斯!),但现在下降得更快。又花 150 美元,可能还要花更多的钱让他的伙伴重新学习。

今天早上我做了一个测试来检查我认为是什么问题。我理解的蠕变应该是大约 5 公里/小时,实际上要高得多。我把车开在平坦的街道上,不踩油门就让它开。它达到了 20 公里/小时,并且一直在行驶。我搬到一条更长的街道并重复了测试——同样的事情,稳定在 20 公里/小时。所以有些东西大大增加了汽车的蠕变——这就是我发现我正在努力解决的问题。试图让汽车在停车标志或红绿灯处保持静止需要在制动踏板上施加很大的力。我觉得这是一个危险的情况,因为当我在另一辆车后面等待时,即使稍微松开制动踏板,我的车也会向前冲。我知道这不正常,因为汽车在维修前没有这样做,所以在 11 月的维修中发生了一些事情以提高爬行速度。反向蠕变同样糟糕。汽车从我的车库倒车飞出。

周二加油时,我还注意到我的汽车消耗了更多的汽油。我通常得到 10+kms/l(我计算日志的方式)。这次我得到了 8.8kms/l (12.5l/100kms)。对于仅配备驱动程序的 2.0 升马自达来说,这太疯狂了。

我在网上找到一个页面,表明这可能是怠速问题,这是有道理的,所以也许毕竟不是 ATF 冲洗。潜在的罪魁祸首是:

1。怠速空气控制阀 (ICV)
2 故障。真空泄漏
3.油门故障
4。计算机故障

本页强调高怠速会使您的车辆难以控制,这是我遇到的情况,尽管在启动时高怠速后它确实以 750 RPM 怠速。我感觉好像我试图通过比我应该做的更多和更重的制动来减慢车速。

关于上述任何想法以及服务中可能发生的事情会导致这种情况吗?以及如何解决?我无法继续从一个机械师转到另一个机械师——太贵了。



评论

我认为您应该按照官方服务手册中的故障排除指南使用正确的诊断软件来查明问题。

花在机械上的时间更少,有更多时间自己缩小问题的范围。

此外,如果它没有坏,就不要修理它适用.我爸爸 1997 年的雷克萨斯 Es300 仍在使用其原装汽车油。换档顺畅如丝绸。

重置怠速油门很容易,您可以自己完成。

您的机械师也可能放入了错误的 ATF 油吗?



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这篇文章被编辑了

像这样的问题很难找到,因为它完全基于感觉。除非您想花时间学习自己修复它,否则我认为您会发现自己在完成无用服务的机械师之间摇摆不定。一个非常熟悉那个品牌汽车的机械师——如果你愿意的话,一个马自达耳语者——可能会弄明白。但是不知道您将如何找到一个。经销商可能时好时坏,他们专注于程序而不是神秘的汽车知识。

考虑到汽车的年龄,我会考虑您是想简单地升级到新车还是更新的二手车。正如您所说,这辆车感觉不一样,而且您正在寻找可能有成千上万的人在追逐一个您可能永远无法解决的问题。

如果您确实想进一步解决这个问题,我想您确实需要追根溯源。您的机械师一定做了一些导致(直接或间接)的事情ctly) 发生这种行为。因此,如果您让他们了解他们在您的汽车上执行的所有操作,您可能会大赚一笔。

或者,您也可以购买便宜的 OBDII 蓝牙连接器。这让您可以使用手机应用程序(如 Torque Pro)查看错误代码和警告,并访问原始传感器数据。您可能会注意到数据与您的汽车何时表现不佳(如怠速不稳)之间的相关性,从而收集有关错误原因的理论。但这是大海捞针的定义。

编辑:
仅供参考,我快速浏览了 Mazda 2012 BL 手册(来自美国,找不到 AUS ).并且 ATF 油的状态如下:

自动驱动桥油:
5 速驱动桥 Mazda Genuine ATF M-V
6 速驱动桥 Mazda Genuine ATF FZ

Looking在 Valvoline Maxlife 的规格中,您会发现它确实符合马自达 ATF FZ 规格(有警告)。所以我没有看到任何问题。

从技术上讲,手册中没有提到 5w40 和 10w40,但据我所知,这对旧车来说是可以的。快速浏览一下,penrite 油也符合马自达规格。



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arcadia10 写道...

潜在的罪魁祸首是:

1。怠速空气控制阀 (ICV)
2 故障。真空泄漏
3.油门故障
4。计算机故障

这可以解释您的怠速不稳定、高油耗等问题。我敢打赌是某种漏气。

您是否断开了电池负极端子 10 分钟以重置汽车中的所有 ECU?

如果您尝试自己查找问题没有任何进展,我会把它带回给您通常的机械师并准确解释您发现的内容。他们应该有扫描工具等,但如果您的汽车没有在仪表板上显示检查引擎灯,则那里可能没有错误。

如果他们找不到问题,我就不会不愿将其带到马自达经销商处。虽然现在大多数经销商只有新面孔的“技术人员”,但那里可能有一些老手以前见过这种情况。他们还可以访问马自达的数据库等。



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在一辆 11 年车龄的汽车上,我会在发动机周围搜索破损/破裂的真空软管,只是做正常的服务会打扰事情并在旧橡胶上开裂。然后检查连接器和接地点是否有腐蚀迹象并清洁它们。
症状听起来更像是发动机问题而不是变速器问题。
至于最初的问题,我避免冲洗变速器电源,但肯定会进行全面更换在 100,000 公里左右,或更频繁地进行部分更改。 “终生密封”是制造商降低车辆维修成本的一种方式,这并不是因为现在的变速箱有一些神奇的仙尘可以防止油液老化。



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O.P.这篇文章被编辑

703 篇...

我认为您应该按照故障排除指南和官方服务手册使用正确的诊断软件来查明问题。

p>

我自己无法进行任何故障排除 – 没有任何机械知识的女性。

703 写道...

还有, 如果它没坏,就不要修复它适用

当我在 ATF 更改后检查服务时间表并发现它从未被安排时,我感到很惊讶。手动 Mazda3 变速器计划在 100K 时进行 TF 冲洗,但不是自动变速器。我以前通常以 150K 公里的价格出售的(手动)汽车都没有进行过变速箱冲洗。当我询问为什么这样做时,我被告知 ATF 很脏。然而,这辆车只跑了 73,000 公里。而且我认为在如此低的里程数下没有必要。我也赞成“如果它没坏,就不要修理它”的理念,但在这种情况下,我没有在服务之前检查服务时间表,因此我的注意力从球上移开了。

703 写道...

您的机械师也可能加入了错误的 ATF 液吗?

下周我将与 AT 专家交谈以征求他们的意见关于冲洗或液体是否可能导致问题。

703 写道...

重置怠速节气门很容易,可以自己完成。< /p>

B 计划是回到我看到的第二个机械师那里,让他的伙伴在他的设备上进行闲置的重新学习。希望不会有更多的 $$$ 白白浪费……叹息。


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