新西兰关于台湾人那个帖， 想帮台湾人说点话

在新西兰

这种容易破坏关系的言论请慎重的讲，多换位思考（假设你是台湾人，你也许同样会说自己不是中国人）， 不要当激进愤青的人， 也许你对台湾人的所谓“爱国”教育会造成更多两岸的误会与反感。                        




我的观点是大家不必要这么在意哪国或哪里人.. 出现这种格局毕竟是有因才有果的   个人分析了下有这么些




1.历史原因： 上世纪国共内战，国府战败1949年迁台。 当时，Republic Of China（TW）从49年-70年代还是一直被大多数国家当做正统中国， 直到70年代美国与 People's Republic Of China建交。这期间 几乎大部分台湾人是认为自己是中国人。 80年代出现转折， People's Republic Of China经济开发 开始崛起， 当时Republic Of China（TW）光复大陆已经基本无望，所以就开始秉持“两个中国”的方针了。  但因为利益关系 各国开始与 Republic Of China（TW）断交，
People's Republic Of China也不承认 Republic Of China（TW）的存在（只允许一个中国就是People's Republic Of China）， 一心为了统战Republic Of China（TW）， 毕竟这样一块民主圣地对自己政权的危害是很大的。  在 Republic Of China（TW）的生存空间变小只能以台湾自称的同时
People's Republic Of China已经有百棵飞弹对准台湾了。


2. 体制不同，
Republic Of China已经是三民主义 五权分立的社会，而People‘s
Republic Of China还属于一党专政 法制不健全舆论不自由的社会。  正常来说生活在民主社会的人都会对专制社会厌恶并且感到害怕。


3. 2000-2008年国民党是在野党， 而民进党首次成为执政党， 8年去中国化对台湾人的思想改变了很多


4. 岛国都有很强的自我保护意识， 因为太爱自己的土地  常常会像刺猬一样把自己“封闭”起来保护自己


5. 当今大陆人自己的问题。（价值观改变 人性泯灭 （不包括所有人））
语云 仁者老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。 近年来在就业、养老、教育、医疗诸方面的情况，这种博爱思想在那些握有制订就业、养老、教育、医疗各项事关国计民生政策大权的公仆们心中缺失，间接也导致大陆百姓丢失了很多优良品质（不包括所有），实在令人齿寒心寒。（而台湾已经在这些方面做的很好了）      对自己民族都不爱的人们（不包括所有）    他人怎么会自豪得说自己也是中国人？   我认为我们应该仔细想想当今中国为什么会从原来的礼仪之邦变成这样  有果必有因










以上这些是我认为为什么台湾人（不包括所有）渐渐改口不想当中国人的部分原因。假设你是台湾人  你会怎么样？

其实我想说的是一切误会都源于不了解， 大家不用太感情用事，这样并不代表你爱国。  你爱的国也终有一天会不复存在  但那片土地还是会在哪里    我们需要爱的是那片养育你我的土地..

华夏大地也曾有过 汉唐宋明 这些辉煌的历史，  只是近300年直走下坡路 （同样也是有原因的）        中国之大 分分合合是常有的事， 至于谁光复（统一）谁， 也都是个未知数， 说不定10年后两岸既不是ROC也不是PRC， 而成为一个就叫做CHINA的自由 平等 博爱的土地。   一个在 人文素质 财富平均 教育 医疗 住房 各方面都不输给其他国家的地方。  
请让我再多嘴一句.. 一切事物有果必有因 误会源于不了解 一定要换位思考。      不管是哪里人 大陆澳门香港或台湾， 记住 我们都是炎黄子孙.. 一个十分优秀的民族

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支持你!!! 我也很明白台灣人的心情...大家對於政治的意見極之不同, i don't fxxxing care it!!
交朋友只看人品好, 不看膚色與種族....
再者, 要說的話, 其實身為中國人的我也存在很多問題

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谢谢楼主的解释。每个人都可以有自己的观点，这是无可厚非的。大家从不同的背景出来，肯定对很多问题的看法都有分歧。但是，我觉得，不管是从台湾来的也好，从大陆来的也好，能在新西兰相聚，都是个缘分。大家应该搁置政治观点上的分歧，在共同点上发展友谊。

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人性泯灭都出来了.....

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没在台湾生活过的大陆人没有足够的资本谈论台湾的事情
没在大陆生活过的台湾人更没有理由对大陆的事情指指点点

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楼主说的很客观, 民主进程上大陆的确落后台湾至少30年, 不过大陆人多事杂, 小岛如台湾实现基本民主还花了几十年(也乱了很久), 大陆就更不要说了, 不是那么轻易就能动的, 其实不论什么体制, 只要国富民强, 老百姓不会去管那么多, 现在的中国最重要的就是老百姓有好日子过, 至于政治上觉醒好还是压根不启蒙好, 正如那句难得糊涂一样见仁见智

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4# Baby_Vicky

其实在议会打架是很正常的事 别的国家打的更凶..  不在议会里打就会在战场上打；议员不在议会里面争斗，群众就会在街头争斗。相比之下，议员在议会里面争斗，哪怕打得头破血流，是人们捍卫自身利益代价最小的方式。在国会中最可耻的不是打架的议员，而是那些沉默的代表。

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5# 1250CC

不好意思  用人性泯灭这几个字过于重了， 主要是因为越来越多令人感到愤慨的荒谬事情每天在上演，而其中的很多本来是可避免..   确切的说是道德沦丧 ， 在此道歉下

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6# jiayi_ying

正是这样，  所以误会与不了解才会产生冲突。  

希望大家不用把这帖政治化，  主要是想阐明有原因才导致这种境况存在。    假如大家了解了问题出现的所在   再多思考为何会这样     那么两岸一定可以彼此尊重 共同进步

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7# 流落南洋

帖子怎么这么快就没了.. 不会被和谐了吧?

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呵呵 不care政治
交朋友合的來就好

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比较客观，有继续讨论的余地和价值。
想问一下楼主是哪里人？ 呵呵

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lz说关于台湾人那个贴？ 帖在哪里呀？

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你回國了?

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他在国内，开学前回来

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真爽 我也想回

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既然是交朋友，朋友自称是“台湾人或香港人”，那就请尊重你的朋友！
人家不歧视你跟你做朋友，你也没必要当愤青骂别人的不是，按历史来说台湾人才是真正的中国人，是孙中山先生成立的中国。后来的那个中国都是乡巴佬起义，老毛出山前还在山洞里赌钱喝酒的说。
做人不能忘本，愤青们，没有台湾人，没有孙中山的政府就没有现在的GCD。
至于国民党的失败在于蒋公太民主还有抗日战争损失惨重，要是当初蒋公和谐点，今天海峡两岸的我们就不会打口水战了

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孙文大家都是很尊敬的，蒋公就算了，在台湾除了孙子生的漂亮点，其他搞的和GCD区别大么？

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孙文对本朝太祖吼道：滚，老子才是正统，三民主义一统中国
努尔哈赤对孙文叫道：去你的，老子才是真正的中国人
明太祖对老奴磨刀霍霍：鞑子，朕才是中华正统
元太祖怒视老朱：蒙古人才是正统，你们乡巴佬得名不正
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秦始皇大叫：你们全部滚开，老子是始皇帝


按历史来说台湾人才是真正的中国人，是孙中山先生成立的中国
lol

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1.历史原因： 上世纪国共内战，国府战败1949年迁台。 当时，Republic Of China（TW）从49年-70年代还是一直被大多数国家当做正统中国， 直到70年代美国与 People's Republic Of China建交。这期间 几乎大部分台湾人是认为自己是中国人。 80年代出现转折， People's Republic Of China经济开发 开始崛起， 当时Republic Of China（TW）光复大陆已经基本无望，所以就开始秉持“两个中国”的方针了。  但因为利益关系 各国开始与 Republic Of China（TW）断交，7 B2 s9 N% K! y. j- i1 j+ U) ^
People's Republic Of China也不承认 Republic Of China（TW）的存在（只允许一个中国就是People's Republic Of China）， 一心为了统战Republic Of China（TW）， 毕竟这样一块民主圣地对自己政权的危害是很大的。  在 Republic Of China（TW）的生存空间变小只能以台湾自称的同时) n/ W2 B( V6 s5 `8 J
People's Republic Of China已经有百棵飞弹对准台湾了。 : c0 r/ f4 A( s1 l; f
- ]1 J1 A. s" I$ L. k' R
台湾也是在蒋经国治理下经过类似美丽岛事件之后被推动到民主进程的，和蒋介石的关系不多，从国家角度来理解至少不是所有的台湾人都认同台湾应该是独立国家，所谓民主圣地我觉得香港可能要比台湾更适合这个词，天朝虽然有诸多问题但至少没有小心眼到一个台湾的民主能对自己的政权产生多么巨大的危害，看看香港就可以理解，换一步来说导弹不是炮筒，不是瞄到那里就打哪里的，大陆的任何一颗洲际导弹都可以覆盖大部分亚洲国家，难道其他亚洲国家也都要因为这个反华，导弹说只是台湾军方支持军购的一种借口而已。
2. 体制不同，  H! X4 p6 S- N0 \: w. m3 A
Republic Of China已经是三民主义 五权分立的社会，而People‘s. P# ^1 H% b! U- N+ w" `  O' K' \
Republic Of China还属于一党专政 法制不健全舆论不自由的社会。  正常来说生活在民主社会的人都会对专制社会厌恶并且感到害怕。2 g; o, D3 Y8 p  i* {
一党专政确实有诸多弊病，但是以自己来代表所有生活民主社会的人似乎不妥，难道美国人没有共产党啊，大家都有彼此的看法和见解，不能如此偏颇的说所有生活在民主社会的对专制社会厌恶并害怕。

3. 2000-2008年国民党是在野党， 而民进党首次成为执政党， 8年去中国化对台湾人的思想改变了很多
我不是台湾人 没有生活过 不做评论

4. 岛国都有很强的自我保护意识， 因为太爱自己的土地  常常会像刺猬一样把自己“封闭”起来保护自己

这个保护该如何理解呢，大力发展台湾本地方言，尤其绿营，尽量都在公共场合用本地方言，大肆宣扬外省人理论，有多少台湾人三代内可以和大陆撇的干干净净，这样的话确实可以用封闭来形容9 k4 d% j4 O( V8 ]( f2 P8 C
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5. 当今大陆人自己的问题。（价值观改变 人性泯灭 （不包括所有人））
语云 仁者老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。 近年来在就业、养老、教育、医疗诸方面的情况，这种博爱思想在那些握有制订就业、养老、教育、医疗各项事关国计民生政策大权的公仆们心中缺失，间接也导致大陆百姓丢失了很多优良品质（不包括所有），实在令人齿寒心寒。（而台湾已经在这些方面做的很好了）      对自己民族都不爱的人们（不包括所有）    他人怎么会自豪得说自己也是中国人？   我认为我们应该仔细想想当今中国为什么会从原来的礼仪之邦变成这样  有果必有因
首先说下 这个礼仪可不是五讲四美，礼仪是严格的等级制度，孔子说的礼崩乐坏就是要恢复周朝礼制，可不是要见面说你好，还钱说谢谢。
改革开放对中国大陆的影响显然是巨大的，无论是物质上还是精神上，但是如果不是改革开发，我们也许就要被称为西朝鲜了，孟子几千年前忽悠的时候提出的理论也仅仅是理论阶段，没有提出实际的操作方法，同理博爱思想不是治国手段，一个国家，尤其一个高人口大国土的国家所面临的问题将更加复杂，而笔者提到的诸多方面其实也在努力改善中，我也痛恨中国出现的各种问题，但我还是热爱这个国家，无论何种政党执政一种血脉上的根还在这里，无论何时何地我还是会为自己是中国人而自豪，这种感情是不会变的






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以上这些是我认为为什么台湾人（不包括所有）渐渐改口不想当中国人的部分原因。假设你是台湾人  你会怎么样？ / x9 r. v! I1 N9 [
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其实我想说的是一切误会都源于不了解， 大家不用太感情用事，这样并不代表你爱国。  你爱的国也终有一天会不复存在  但那片土地还是会在哪里    我们需要爱的是那片养育你我的土地..

华夏大地也曾有过 汉唐宋明 这些辉煌的历史，  只是近300年直走下坡路 （同样也是有原因的）        中国之大 分分合合是常有的事， 至于谁光复（统一）谁， 也都是个未知数， 说不定10年后两岸既不是ROC也不是PRC， 而成为一个就叫做CHINA的自由 平等 博爱的土地。   一个在 人文素质 财富平均 教育 医疗 住房 各方面都不输给其他国家的地方。  1 N, G: U4 B) r1 T, B
请让我再多嘴一句.. 一切事物有果必有因 误会源于不了解 一定要换位思考。      不管是哪里人 大陆澳门香港或台湾， 记住 我们都是炎黄子孙.. 一个十分优秀的民族
认同上述言论 但大陆老师讲过议论文要选好论点论据  


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13# 弑颜

我是福建人..  发帖希望各位能思考问题所在的原因 相互了解
讨论但请勿发表过激言论争吵    以和为贵

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23# diliangyu

多谢你的回复..   确实  这些原因有的正确但有的也比较偏激,  我只是把这些部分原因罗列出来给诸位做参照 “为什么他们改变了”

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支持支持。。对政治问题不感兴趣。。。。一致对外就行。。

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台湾人确实很有保护意识，也越是是民主体系等等··号称比中国人权好先进啥的

不过他们的这个民主根本不够健全，整个政坛搞得跟笑话一样·····不同族裔的同学们讨论政治
都不把台湾，新西兰等政治叫做POLITICS，因为根本够不上资格

我个人其实对台湾人自称不是中国人什么的不是很感冒，我敢说 不单单是台湾，你马路上随便找1个香港人 你问他是哪里来到， 99%跟你说HONG KONG不会说CHINA。 这其实没什么必要纠结

但是如果自恃是台湾人，歧视大陆人那就不对了
经常也在学校听到一群台湾同胞说大陆人怎么怎么样，一会儿干这个，一会儿靠腰那个


后来仔细一想，歧视就歧视呗，不要太当回事。 天朝强大的脑残地域歧视已经渗透到台湾了
中国本来就是个地域歧视的天堂，在中国城里人歧视农村人等 农村人觉得城里人都是骗子等
部分SB人存在着 ：北方人南方人互相看不爽“心态等等

这更说明，我们文化已经相同，中国人的性质已经渗透进台湾同胞的血脉···

包容包容呗

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我来围观的。。。。。。。。。。。。。

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此帖必火啊。。。

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平时遇到自称台湾人的人都觉得没什么，也不会刻意去主动纠正

但是lz，请问你如果碰到当着你的面辱骂大陆的人，你又如何能淡然处之？

说到台湾的时候就请我们把台湾人和zf分开来，说到大陆的时候就连人带GCD一起骂，是不是太双重标准了一点