新西兰试试说清楚HRV到底有没有用


在新西兰


之前因为窗户有很多水汽,听说装HRV会好,上论坛搜了一遍,帖子很多,都没有说清楚。

自己做了些功课,后来还是决定安装了,现在用了3天,陪老婆在家待产,准备详细开贴讲讲。


我会从自己使用的效果、原理、各种产品分类一点点写,后面再更新一下电费变化之类的。

不太会排版,之后看心情配图。

先澄清一点,HRV品牌的新风系统不是真的HRV,后面我会写,我做完功课后没有选择他们家。


一. 实际使用效果


我家是16年造的新房,双侧玻璃,非LOW-E,非断桥铝框,冬天不开门窗,只有客厅有heater


客厅水汽:使用前严重,玻璃和铝合金框都有大量水滴,经常发霉,现完全解决
无人住房:使用前较严重,玻璃和铝合金框都有少量水滴,经常发霉,现完全解决
有人住房:使用前严重,玻璃和铝合金框都有大量水滴,窗帘窗框发霉,现落地玻璃移门和大窗玻璃均无水汽,铝合金框有较小水滴,不用擦会自行蒸发。但床头上方的半窗还是玻璃和框均有不少水滴 ,算勉强解决吧。也只有主卧有这个半窗。如果没有用LOWE玻璃和断桥框,不应该设计这个窗的。

噪音: 完全没有,因为设备在车库顶上,管道送风到房间里,我最担心的问题,实际多虑了。

气味:洗衣房和客卫都有猫厕所,以往有一些味道,但安装当天就觉得气味完全消失,有一间没人住的房间有一股说不出的味道,用后有改善,但还有一些。在饭厅吃火锅就没办法,还是开窗了。至于室外邻居烧柴的气味,不会闻到(空调也不会)。

保暖损耗: HRV有热交换器,房内的热量损失不会很大(号称95%转换效能),我感觉晚上有一点点的气温下降,我老婆说没感觉。我测了出风口,室外8.4度时,出风口9.5度。室内开空调的房间20度出头,其他房间大概14-15度,供参考。


补充内容 (2021-7-25 13:19):
我靠怎么不能编辑的

补充内容 (2021-7-28 09:06):
补充一下,今天7月28日,卧室窗突然又有一些水汽,不太清楚是怎么回事,跟厂家沟通一下......

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二. 产生水汽的原因和理论上的解决办法

等下来更


补充内容 (2021-7-25 16:52):
编辑不了...更新在下面了

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三. 各类新风系统的区别和在新西兰使用的意义
一会来更


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坐等楼主来发贴,知识贴一定要鼓励!

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等着。。。。

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我用过,就是感觉冬天白天挺暖和,晚上还是挺冷

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用过 因为晚上感觉很冷,又关了

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不错不错~


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本身这个东西是过度夸张广告造成的, 那些销售然你们买 都吹牛逼
我家很早就装了,用途是天气好的时候才发挥作用,用于干燥房间, 天冷吹的都是外面的冷空气。
没卵用, 除非用高级点的适合人体水分的抽湿机。

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二. 产生水汽的原因和理论上的解决办法
不同温度的空气,可以储存的水分是不一样的,其在某一温度的相对湿度,是指其在这个温度能存储的最大水分的比例。
温度越低,空气中可以存储的水分就越少,举例来说,我家在上周开空调到20度的情况,相对湿度是65%左右。如果把空调马上关掉,气温降到10度多,相对湿度就会上升,我试过有70%多。

那么如果半夜户外达到零度以下,你的窗和窗框只有5度的话,接触到的室内空气会大幅降温,相对湿度达到100%的话,会怎么样呢?就会结露啦!窗户水汽condensation,老外也有叫crying window的,其原因是就是因为屋内空气遇到气温低的玻璃/窗框,温度降低,达到结露点,从而析出水分。

相对湿度和结露点表 2021-7-25 17:44:43 上传 下载附件 (492.02 KB)

如图你的房间如果21度时相对湿度60%以上,那么降低到12度以下就会开始逐步结露,在基督城一般冬天最低温度在零下到零上2度,可以说整个冬季都是逃不掉的。

知道了原理,那么解决的问题无非就是3个方向:

1. 让他结露,通过长时间通风+空调使其蒸发,或者勤快的擦掉
2. 提高窗户和窗框的隔热能力,选用LowE玻璃+断桥铝窗框
3. 降低室内湿度

其中2只适合新房或者老房子换窗,最后我选择降低室内湿度
除了防霉以外,还有一个原因就是40-50%的相对湿度是比较健康,减少细菌病毒滋生的环境(网上看的我不确定其科学性)






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三. 各类新风系统的区别和在新西兰使用的意义

调节湿度有两种设备,一个是抽湿机,一个是新风系统。
抽湿机便宜,但是如果放好几个,还要清水盒,我宁可选择擦窗啦,新西兰的户外湿度不管冬夏都是比较适宜的,夏天没有像热带那样潮湿,冬天也不会像加拿大那样超低温度超干,所以和室外进行空气交换是最方便的。


如果有兴趣看到这里的,那么也会自己搜索了,建议可以去geekzone看看讨论。新西兰常见的新风系统就下面几种
论坛500k的图我也不想补了,可以google搜到


PPV:
正压送风,就是某口碑很差的公司的主打产品,还有其他几个公司也做,从屋顶干燥抽气送下来,把室内湿空气挤出去。
好处是不需要热交换器,比较便宜,原理简单粗暴,冬天的大晴天“或许”还能给屋内供暖,insulation不好的老房子还能防漏风。
坏处就是冬天的非晴天和夏天的大晴天会给你“冬冷夏暖”的傻逼效果,因为屋顶的温度不合适。虽然他们现在有winter模式,但其实只是把你几个房间的空气交换一下,额.......。另外就是有些老房子屋顶上脏兮兮的,不过其实有滤网,只是心里作用不好受。


ERV:
这个就是之前论坛有帖子推荐的三菱lossnay,全热交换器新风系统,除了能“局部”保留室内的热量,还能在换气中部分保留室内的湿度。
所以ERV最适合的地方就是室外湿度比较糟糕的地方,比如广州、上海和加拿大。
新西兰也可以用,据说也能很好解决窗户水汽问题,只是效果“理论上”不是最好,但报价不太贵,也可以考虑,特别是如果想要新风和中央空调一起装的,他们应该比较成熟。

HRV:
不是那个公司名哦,是显热交换器新风系统,新西兰也有好几家在做的。跟ERV的区别就是不保留湿度,室内湿空气出去,外面干空气进来,同时只损失一点点室内空气的热量。唯一缺点就是会有一根水管,如果有气温极低的区域要考虑冬天冻住的问题,但新西兰基本不会。所以我选了这个



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上面三位说冷的就是因为PPV在阴天吹的是屋顶冷气,现在可以通过设置在冬天更改为“内循环”模式,不过也基本失去了作用
所以除非你在一个冬天很少下雨的地区,否则冬天用PPV肯定很冷

同样的傍晚,我的HRV向外排的空气是9度,只比室外高一度,而PPV直接把20度的空气压出去了,天花板上晚上可能就10度,

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弱弱一问,有没有中央冷暖空调带有换气功能?

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谢谢楼主分享,学习了!!!!!!

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三菱的lossnay可以用中央空调前段接入新风,其他很多家也可以做,因为管道是同一个,我咨询过他们。也可以后续加装。不过如果只是水汽问题,中央空调早上起来开一会也能蒸发的差不多。

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第一种,也就是大部分新西兰公司所用的系统, 其实设计不好,原理就是把房顶和天花板的空气抽下来,把室内的空气排出去

夏天新西兰湿度其实不高,水蒸气结露很少,所以不太需要排湿,作用不大。

冬天是新西兰的雨季,气温低, 室外的湿度也大,就算房顶和天花的空气也湿度大,抽下来也没太多好处。 除非是暴雨后的大晴天,这时开着还有用。 要是室外下着雨的夜晚,那就不如不开。所以也就有了冬天模式,其实就是内循环,把几个连接的房间的湿度温度平均一下,算是有点用吧。

至于楼主说的夏热冬凉的效果, 很多情况下是会有的。



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冬天室外的湿度还是比室内低很多的,与室内换气刚好可以做到大部分时间不结露
但是用PPV来达到这个目的,得不偿失了 (除非是烧壁炉的)

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新西兰冬天是雨季,尤其奥克兰,经常几天雨下个不停。下雨或雨后,室外的湿度会比室内高,这时候的ppv的作用就不好。

当然了, 如果冬天放晴,室内湿度会高些。


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我的HRV太老了,好像都没有过滤芯,就是一个空洞,然后最近发现卧室里的门和镜子有雾气很潮湿,这个怎么样能改善一下啊?

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楼主最后选择的是哪家品牌的系统?求PM。
谢谢!


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LZ的帖子很涨姿势
请问LZ, 你装的显热交换器新风系统-HRV是用了哪个公司的呢?我们也在考虑安装中

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冬天洗澡的时候开排风扇的感觉就是冷, 还要把这个感觉带到卧室, 我是受不了

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可以请问您是用哪一家的heat recovery ventilator?

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三文鱼头都远超这个价,哈哈哈

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开排风我也觉得冷,而且我们的风管有滴水,现在都不开排风了。这个不冷,吹气也不冷,是慢慢持续的送换气

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啥情况,怎么会这么大功率的,是不是有加热器

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换窗
开窗
手擦
不能降低湿度的话就是这三个办法,还有网友贴气泡纸的

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之前房子里面有个HRV,看他工作情况就是把外面的空气送到家里来。这个夏天晚上不开窗的话,用可以把屋里温度降低,冬天白天用可以把温度增高。不过就一两度的区别,我感觉就是个新风系统而已,华而不实。毕竟新西兰的空气已经够好了,不需要什么新鲜空气。所以现在家里没有装,就是抽湿机开着,然后买个吸玻璃上水的机器来控制湿度。

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看房子的时候发现带HRV的房子都不喜欢开窗户,里面的霉味能熏死人

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