新西兰Practical Example of Ring-Fencing rental loss


在新西兰



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房哥喜欢看数据贴~

比较直观~

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非常感谢房哥的编辑!

在另外几个帖子中有朋友说Ring-Fencing对长期投资者没有影响。

首先, 10多年持有投资物业的人算是长期投资者吧。其次, 从我这个例子中可以看到, 出租物业亏损不是只有3-5年,而是10多年账面上是亏损, 在我的例子中为13年。共计亏损34610. 如果到第13年, 把房子卖了, 则这34610的亏损就完全没有用到, 而投资者在这10多年中又得不到任何Tax Benefit, 试问这难道对长期投资者没有影响?

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支持数据贴

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问题来了就要想办法解决。
新政策的出台对投资者当然有影响,尤其是16年以后入场的投资者。唯一的方式来减缓压力就是开源节流了。每年涨点房租,降低维修费用,尽量避免不必要的维修。最主要的就是提高收入水平,上班族加点工资啥的。平时少出去玩两趟,少出去喝点酒,这些钱不就找回来了。

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说得好,给楼主顶一个。

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大神,如果是房子在十年后出售,利润600K,那这600k按理说是要交税的,那这个tax credit 不是刚好用上? 投资房跟5年明线原则上是没什么关系吧

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按照目前的政策, 新西兰并没有capital gain tax, 所以你这600K利润是无需交税的。

当然如果你在5年内出售, 则明线原则会让你交税。

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Lease兄的意思是13年后如果卖了,assumption是完全不用交税,所以之前的亏损完全没有用处?

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那也还好,其实影响才1万多,要是哪天这600k需要交税了,影响才够大

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对啊。。。。。。。。。。

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不好意思,澄清一下,所以有RF跟没有RF在13年后卖,具体在税这方面是差多少?34610+10383?

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但现在有些人就认为一开始的Loss到最终是可以和Profit相抵消的, 所以这个ring-fencing对长期投资者影响很小,我觉得这种想法并不正确, 我给出一个实际例子就是想说明持有10多年的长期投资者绝对亏了。

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差10383, 就是退税部分。

是不是小老鼠觉得这点钱没什么?



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要是2016年后买的房子,将来这方面的损失大约每年$1000左右

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不是不是,我只是没看懂那个数据

1年1千,说多不多,说少不少

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同样的一套房子,你每年利息加本金那样还,13年后,利息会越来越多吗?

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assume interest only.

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这个表格也有助于了解为什么ring fence对投机者完全不起作用。

1. 投机者通常仅持有几个月,所以相关费用极低。

2. 投机者买房后,基本都能盈利,所以不会涉及出现亏损而要抵消其他业务收入的情形。

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这倒是我没有想到的, 谢谢补充。

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我的想法和你接近,Ring Fence, 就是针对投资者的,对于投机者,before and after没有区别。

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既然没缴税,所以不让你退么。
如果600K交税了,这个亏损就用上了。

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这是那位朋友提的另外一个问题。

我想说明的是Ring-fencing对长期投资者是有影响的。至于影响有多大, 那就和每个投资者的个人税率有关了。我的例子中假设个人税率为30%,我觉得这是一个基本的税率, 因为如果不到30%就意味着其个人收入连5万都不到,一个连5万年收入都没有的人估计也很难投资房地产。30%的税率就意味这投资者损失30%的税务优惠, 所以我觉得这影响不能说不大。

另外要澄清的一点是,有人认为前期的亏损可以用来抵扣后来的盈利, 所以没有影响, 这并不尽然。在我这个例子中, 前期的亏损完全是白亏了。

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像这种情况下,投资者可以通过调整投资组合来弥补亏损,比如有的物业选择投资的capital gains 高,有的选择物业租金收入高

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5年明线政策前的房子按几年算?2年还是5年?

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对于没有其他收入来源的职业房产投资者而言,这个政策可以忽略。

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这个不是投资,是投机,贴钱给人住。

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是啊,我感觉政府就是这个目的,不要让你死盯着captial gain来赚钱,把社会资金引导到需要的地方去。他们总是讨论伤害投资者,其实说穿是伤害了,就是不想让你多往里面投,合理分配自己的财产。
地产又不是只有住宅,商铺的回报率比一般住宅高多了,奥克兰外面的房产也比奥克兰的房产回报率要高,干嘛不从住宅房里套一部分资金出来投资商业地产,或买到奥克兰外面去,同样可以抵税。比如你现在有10套住宅投资房,搞个4,5个出来投资下商业地产,也不失为均衡财产的一种方式。
比如,奥克兰外面的商铺,回报率6或者7的还是不少的,当然牺牲的就是capital gain了,当然这只是一个例子,所以思路要打开才是上策


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其实真正的投资者, 还能不懂得diversifying portfolio这个道理?

我所不喜欢的是政府specific target某一个group, 与它标榜的公正公平相违背。

其实这个政策对我个人毫无影响,哪怕它说之前的loss 不能抵将来的利润我都无所谓。

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其实很多政策都是specify某一个group的,或者说对某一个group特别不公平。你看加了燃油税,对那些运输企业来说不也是重大打击?
其实政府的很多政策的目的都是均衡各方利益。对于很多行为都是用政策来引导来nudge。

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