昨天在园艺那边发了个帖子,被足友追数, 事隔两年,我特地回来把因由解释一下, 算是给大家一个交代。
为什么? 最初出发点是想搞个自助型养老型社区,考虑到人和人的实际需求会不同, 所以想借用一个调查了解一下大家真实的想法, 而不是把自己的想法抛出来,然后把大家思路往那个方向引导。调查的结果是,参加调查的主体在四十岁上下,都没有立马的需求, 几乎所有人都是奔着年轻投资年老入住的预期在谈论这个事情, 拿到结果以后我觉得自己的想法不现实, 所以没有继续下去。
我个人的想法比较理想化,但是非常明朗, 找一些志同道合的朋友出钱(必须是闲钱, 这样如果走错路不至于撕破脸皮,一地鸡毛), 在郊区找块地, 最少一万平米以上(理想面积5万平米左右), 然后建简单的平层单间,自带小厨房,卫浴的类似退休村的模式。 配有很大的停车场(需要拉露营车拉船的),社区最少十户人家, 以40~50家为宜,多多益善。可以有效摊薄运营成本(需要交社区管理费维护),配套还要有公共菜园,养鸡的角落,公共厨房,麻将房,瑜伽房,健身房,投影厅等娱乐设施等 。 地点选择方面要距离公共交通要近回城看孩子方便,离医生的距离要在10分钟左右,离医院救护车不超过20分钟的距离。所以其实我内心是倾向在中央海岸或者卧龙岗之间找个地方的。实际上, 当年发帖的时候,一个中东人手头有一个新项目, 非常接近这个要求,土地小了点, 一万平米不到,但是离火车站只有一点四公里, 项目总造价五百五十万(土地加建筑,十二套的TOWNHOUSE,现在他已经卖了十套,剩下两套净利润出租, 避免CGT)。
调查出来的结果,大家其实都想在悉尼市区投资,养老院的预期实际上是参照现有的华人养老院的标准来的, 所以假如我提到这个具体的中东人项目的话, 估计参与调查的人会怀疑我要卖房子,一旦涉及到钱, 我就退缩了,因此到最后也没有敢把项目和大家分享,挺抱歉的。 (去年我的同学好像在中央海岸有个100多套的DA要出手,要价不到六百万, 就在火车站对面200米,地点可以说很适合, 不过有半年没有联系了, 不知道他现在是不是自己盖了,没盖的话,可以团一下把地买了然后慢慢折腾。 )
最后, 大家讨论很多的其实是包含HIGH CARE AND INTENSIVE CARE的范畴, 就是做法洗澡基本都是要人帮忙。 这个东西需要很复杂的体系, 要各种规章制度, 还有特别的人才配备, 设施也有规范, 需要专业资金来运作,几千万澳币都未必能搞个新的。 我没有想那么远,如果活到了不能自理的年纪,在彻底失去自我尊严之前,大概率我会找条船,在热带的温暖海洋里自沉深海。
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所谓共营,就是共同经营的意思。共同经营基本基于几种模式,社区互助的松散联盟,公司法人的商业经营,政府资助的非营利性慈善组织等等,具体形式待定。
共营追求的是稳定,能够互助,彼此分享经验,增加退休以后的生活体验,提升生活质量,同时又可以适当的保障退休以后的资产保值问题。最后利用集体的经验,专业知识,技能,人脉和能力,把政府资源和社区内在资源最大化利用,达到共赢的目的。
之前有个轰轰烈烈的讨论帖, 一直没有落实任何的行动, 我觉得大家的意愿都有了, 现在想汇总一些细节,然后把结果公布给大家, 我做了一个简单的GOOGLE调查表, 如果有一百个以上的回答, 我就在论坛上公布整体数据, 如果没有达到这个数据,那么结果只在参与者中小范围分享。
https://goo.gl/forms/catR7Wor5Uzlxh8G3
我是头一次用这个调查工具, 如果有问题请让短消息我
谢谢
截至7月29号,不到一周时间有18份答复,再次谢谢大家的热情支持。 核心问题的结果和我的预计非常吻合, 个别问题产生了偏离, 估计是问题的设计有缺陷。
目前在继续完善我的思路, 估计在拿到更为充分的样本反馈以后,会有针对性的设计一个大概100~200个问题的问卷(目前准备了框架大纲, 因为要结合法律法规和市面上的主流产品以及财务结构, 盈利模式,管理架构等等细节, 所以想努力覆盖好需要覆盖的细节)。
未来几个月, 打算做以下这些事情,
- 以后争取每个周末公布一次问卷进展,直到收集到一百份以上问卷答案 (达到数字后问卷会继续开发)
- 论坛公布问题答案, 但是不做解读。 问卷参与者则会得到一份逻辑解析报告, 告诉大家为什么会设计这样的报告,以及结果是怎么样的。
- 第二轮强针对性的问卷上线 ------ 争取在九月上线
- 第一轮参与者将会获得第二轮参与的机会,由于可能会在问卷中列出具备可操作的实际项目(待定),所以第二轮很可能只做半公开的参与,只有被邀请的足友才能参加。或者设立酱油通道, 把核心信息留到第三轮。
- 在拿到结果以后,邀请第二轮的足友分析数据,参加实际讨论,就算项目没能做, 也要让大家知道为什么不能做,有什么需要注意的地方,为后来者留下一些经验总结。
- 如果有幸能得到真实的资金投入, 那么落实架构成立实体,同时和政府进行一些前期意愿沟通和政策咨询。----秀才造反,三年不成, 让我们希望键盘侠也有春天,能在三年左右的时间内有个眉目。
截至8月5日,收到三十二份答卷
截止8月12日,回收四十二份问卷
截止8月19日,回收四十五份问卷,感觉差不多了
9月8日, 目前为止问卷基本不增加了, 以后不再追踪更新数量了
我初步的结论是,市场存在长期的未来需求,但是短期内转化成有效需求的难度很大。
另外请熟悉政府资金申请流程的朋友联系我,机会还是有的,需要慢慢来。
************************************************ 最近帖子被大家翻出来了我给个更新××××××××××××××××××××××××××
这个事情最后还是和大家预计的一样, 黄了。
养老需求确实存在, 大部分人的年龄在四十上下,年收入水平差距比较大,但是总体来说都具备一定的投资能力。 问题的关键在于年龄背景,距离退休的时间还早,大家对于资产的要求是能创造一定的回报,最后无可避免的牵扯到商业利益的问题, 一旦牵扯到回报,就要成立一个商业机构运作,成立商业机构就等同于房地产开发,完全背离了社区养老的初衷。
另外一个, 自去年开始,澳洲地产价格走低,因为有回报上的需求, 所以时机上也不对。
结论,
1. 现在这个阶段,自己找小项目玩一玩可以,然后出售来回收成本,这样的可能性最大。
2. 国内的地产开发商,看不上这个回报,
3. 需求的 黄金期大概是十年二十年以后,大家可以耐心等等
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google说我需要申请权限,等待中。
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支持, 已做。
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这应该是个趋势,做得好,大有可为
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关注
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支持,我报名,75岁来入住。
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投了,
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到60多岁如果走不动了就来住
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关注
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关注,是否可以让老人都买房子住在一个同区里,雇医生和护士
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年收入20万以上的真心没必要参合养老院,养老村。住自己的大house,雇一个或几个懂点医学的护工,岂不美哉。
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听说国内现在流行老人互助形式,比如4个老人住在一个人的家里,其他3个老人把自己的房子租出去收租金补贴一点给出房子的老人,其他收到的钱用在钟点工和体检等费用上。前提是小圈子里关系比较好的朋友之间。
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我觉得首先需要搞清楚两个问题,其他的问题都是接下来几个步骤的。
你是:
1 我是投资,暂时没有自住想法或需要。
A 100万左右
B 200万左右
C 300万左右
D 500万左右
E 1000万以上
2 我是自住一套加投资N套。
A 50万左右
B 100万左右
C 200万左右
D 300万左右
E 500万以上
3 不购买房产,消费性顾客。
先把钱的问题搞清楚,其他都是后话。
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这个好!
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看看这里的华人网民,可以共赢什么
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会寂寞的
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在哪个省/市...
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支持LZ,但悉尼墨尔本现在地价上天,要搞这个门槛太高,有没有想过来阿德搞?悉尼墨尔本的朋友老了把房子一卖,拿一笔钱可以轻松在阿德退休,我们这里有几个朋友也在琢磨这事。
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支持楼主。在郊区搞一个,20万左右,10户左右,有公共食堂,雇一个有基本医疗知识的炊事员。也可以自己做饭。靠医院最好近一点。有无商场倒无所谓。投资性的,现在不去可租出去,老了再去。
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我喜欢这个idea!!!!
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谢谢忠言, 就像你说的, 难度非常大。大概知道为什么做不下去, 最近分析了若干案例,所以想试一试,能否换一个思路,走更远一些。市场的需求是确实存在的, 那么接下来的就是要把产品设计好, 产品设计好后,保持渠道通畅了, 事情就成了一半多,我现在做的就是一个搭建桥梁的工作, 尝试找出来大家想要的到底是什么东西。
PS , 楼上已经有人搬凳子等着看我这个键盘侠的笑话了,其实我心态很平和, 路是一步一步走出来的,今天的一步, 无论如何也比昨天的进步。
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有类似的想法
楼主加油
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这个难,居多会留在儿女身边
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很喜欢这个题目。想来想去,只有商业性的才能长久,因为有市场监督。否则还是小规模邻里性质的互相照顾来的实在。
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这是个好想法,支持楼主
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选择地点已经很后期了, 说明资金和框架模式已经落实清楚了, 如果能走那么远, 我感觉我发帖子的目的已经完全达成了。
眼下我们做的时候可行性调查, 是属于第一步的事情。
第一步,真实的需求是怎么样的, 假设有1000人感兴趣,
第二步,架构应该是怎么样的, 可能剩下 200人还有兴趣,
第三步, 获取共识, 成立架构, 这个时候可能剩下50 个
第四步, 汇集资金开始第二阶段实际运作, 这个时候能剩下20人, 这个阶段最困难,可能中间要追加投资, 有人离婚, 或者有人退出等等 各种意外,
第五步, 循环复制以上经验, 这个时候可能变得容易很多。
现在特别希望有从事法律工作的足友(或者自家孩子)联系我, 在设计第二阶段问卷的时候,希望能得到无偿的咨询。
后期如果真的进入实体运作, 我们可以按照市场的价格来支付各种相关费用。
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这个还是交给自由市场经济吧
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