负责 Robodebt 的部门未能向联邦调查人员披露文件,这会促使他们停止该计划,监察员办公室的一名前高级职员透露。
前代理高级助理监察员路易斯·麦克劳德 (Louise Macleod) 曾参与联邦监察员办公室对 2017 年初非法 Robodebt 计划的调查,她于周三向皇家委员会作证。
调查是在福利领取者的投诉增加向监察员发出“危险信号”后开始的。
在麦克劳德女士上台时,她看到了后来成为 Robodebt 的政策提案的文件草稿,以及社会服务部 (DSS) 的法律建议。
< p class="_39n3n">文件草案包含的法律建议在 2017 年联邦调查前几年就表明该计划可能是非法的,但 MacLeod 女士说她以前从未见过这些文件。但皇家委员会获悉,新政策提案草案已经标明了可能的违法行为。
MacLeod 女士表示,如果调查人员看过这些文件, 他们会要求停止该计划。
MacLeod 女士被告知 DSS 公法部门起草的另一份文件确认“建议的计算方法不符合社会保障立法”,指定收入必须每两周评估一次。
协助委员会的顾问 Angus Scott KC 问 MacLeod 女士:“监察员办公室是否提供了这份文件或任何新政策提案草案?”
"这是我第一次看到这份文件,”Macleod 女士回答道。
Scott 女士进一步问道:“如果你在调查过程中看到这些文件,它会不会对它有什么影响吗?”
她回答说,“我想是这样”,并解释说她会提请上司注意这些问题。
“我们肯定会向部门提问,”她说。
“基本上是‘请解释这是怎么回事’,我希望这足以说明这是非法的。”
斯科特先生说:“当你说喊出来时? “
Macleod 女士回答:“公开”。
“在报告中?”Scott 先生继续说道。
“在一份报告中,”麦克劳德女士说。
'它惹恼了我”
Scott 女士问 Macleod 女士,她是否因为没有获得国土安全部提供的几份表明该计划是非法的重要文件而感到“误导”。
“看,老实说,这让我很烦,是的。而且,这真的很令人失望。你知道,这向我表明他们知道他们没有真诚地参与,”Mcleod 女士回答说。
早些时候的调查听说监察员办公室对 Robodebt 有担忧,包括当人们打电话抱怨他们的债务,公共服务部没有给他们正式的决定,这意味着他们无法对所发生的事情寻求正式的法律审查。
她解释说,当社会保障领取者打电话询问他们声称不正确的债务时,工作人员正在“进入并进行更改”或“调整”事情,但没有做出正式决定或进行真正的审查。
“因此,它从未真正触发内部审查选项,我们担心的是,在某些方面,这些部门因此规避了适当的行政程序,”她说。
Macleod 女士后来说:“你也在谈论一群人……他们正在访问 w精灵系统。他们没有办法将其 [债务审查决定] 提交给行政上诉法庭,提交给联邦法院,我们对此感到担忧。”
女士麦克劳德说,监察员的调查被称为“主动调查”,因为 Robodebt 正在“勾选很多方框”以引起关注。
“我们当时我们收到了来自不同人群的大量投诉,”她解释道。
“我们担心 [of Human Services] 部门在处理这个问题时的反应能力,我们在 2017 年 1 月 5 日之前,我与他们举行了几次会议,尽管我们提出了担忧,但我们不确定他们所做的是否符合立法。”
'我觉得自己很失败'
Robodebt 皇家委员会解释
联邦政府已召集皇家委员会调查非法债务追回计划。这是您需要知道的。
阅读更多麦克劳德女士泪流满面地告诉调查,她觉得自己是一个“失败者”,因为她无法说服其他人该计划在被停止之前的几年里是非法的。
在被问及一整天,并发现表明 Robodebt 可能是非法的关键文件从未提供给调查人员,她在证人席上变得情绪激动。
向麦克劳德女士展示了一份文件,其中解释了超过 75 个% 的债务是通过平均收入筹集的。
她告诉调查,她发现看到文件的内容“令人沮丧” ng”。
“这证实了它 [收入平均] 是非常默认的,”Macleod 女士说。
当进一步询问时专员 Catherine Holmes AC SC 为什么她在讨论此事时感到不安,Macleod 女士说:“我想我无法说服别人。”
Holmes 女士回答说:“我花了最多的时间在我的职业生涯中,我一直试图说服他人,所以你并不孤单。”
早些时候,麦克劳德女士告诉调查,她认为英联邦监察员应该将国土安全部转介给Robodebt 行政上诉法庭。
'没有兴趣'将部门告上法庭
她说,尽管她向代理监察员提出了自己的意见,但关于该计划的最终报告中的措辞有所软化,并且没有兴趣将国土安全部告上法庭。
“具有讽刺意味的是,现在有人担心麦克劳德女士说:“不要让英联邦对抗 [the] 英联邦”。
麦克劳德女士随后澄清说,她的意思是“监察员办公室对抗法庭中的一个部门”。
< p class="_39n3n">她解释说,她和她的员工在提交报告时认为该计划可能是非法的。“我们有顾虑……但最终,它是麦克劳德女士说,代理监察员决定报告中的内容。报告指出,国土安全部应该做出一些改进。
“这些疑虑是如何克服的?”专员问道。
“我不要认为他们被克服了,”Macleod 女士回答说。
“我向代理监察员做了简报……我们起草了报告的部分……但最终它没有进一步发展” .
'这是不合法的,你知道吗?'
查询之前听说过宪法大律师彼得的主题演讲Hanks KC 参加了一次行政法会议。
在演讲中,他批评了 Robodebt 并预示它是非法的,并解释说他正在寻求一个测试案例来证明这一点。
< h3 class="YtLlr u5PGL _4DVbs _4Fy2j +QELh O4WVj fm7dv h6iTm LS87j RDGP5 Z5947 _5pKBM HXgQg" data-component="CardHeading">想要更多本地故事吗?我们有一个ABC 新闻主页为您服务。调整您的设置以正确混合本地和国家新闻。
阅读更多在演讲之前,Macleod 女士说她接到了 Hanks 先生的电话,他告诉她可能会批评监察员对该计划的报告。
[谈话的]要点是他让我知道他将在会议上发表主题演讲,他会专注于 Robodebt,在他的演讲中他会批评监察员办公室和报告,”她说。
麦克劳德女士说汉克斯先生告诉她:“这是不合法的,不要你知道吗?”
她说她回答说:“是的,我知道”。
询问仍在继续。
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