负责监督 Robodebt 推出的高级官员表示,她向内阁委员会提交了一份可能具有误导性的文件,这是一个“重大疏忽”。
调查非法计划的皇家委员会本周将在布里斯班举行最后一周的听证会。
Kathryn Campbell 是前任秘书公共服务部 (DHS) 和社会服务部 (DSS),并在 Robodebt 于 2014 年成立期间担任 DHS 的最高职位。
她回到了展台周二第三次。
在对 Justin Greggery KC 的问题做出简短的“是”和“否”回答后,Campbell 女士承认由于她的“疏忽”,文件已提交给支出审查委员会 (ERC),这可能具有误导性。
调查发现电子邮件显示一份文件已被国土安全部的某人编辑,以删除对需求的引用立法改革,以确保 Robodebt 的平均收入方法符合法律规定。
该计划后来在四年内获得了 2 亿美元的资金。
“你是否有证据表明一份能够误导内阁小组委员会的文件没有被你注意到,尽管你参与了那些早期的简报[关于成为 Robodebt 的计划],”Greggery 先生问道.
坎贝尔女士回答:“是的”。
“那是因为你没有仔细看文件吗?” Greggery 先生继续说道。
“我不记得为什么我没有注意到,”Campbell 女士告诉皇家委员会。
Greggery 先生说对坎贝尔女士来说,部长们向她施压,要求她避免讨论立法改革。
“是否有压力要求我参加 ERC 并说不需要立法?没有,”坎贝尔女士
“所以,你是说这份文件的起草,在某种程度上具有误导性,并不是压力的结果?” Greggery 先生问道。
“不,没有压力,”Campbell 女士说。
Robodebt 皇家委员会解释
联邦政府已召集皇家委员会调查非法的债务追回计划。这是您需要知道的。
阅读更多当被问及她是否负责起草国土安全部的文件时,Campbell 女士说:“作为秘书,我负责部门......我没有注意到文件中的变化。”
前任秘书被格雷格里先生问:“是不是你文件之前以这种形式到达……是为了考虑 ERC?”
“是的,”坎贝尔女士回答说,然后承认这是她的“重大疏忽” .
Greggery 先生随后询问编辑后的文件是否真的作为“你的部门经过深思熟虑的决定......以避免立法变更”的一部分提供给内阁。
坎贝女士ll 不同意,说她早些时候参加了一次简报会,与当时的社会服务部长斯科特莫里森讨论了立法改革的必要性。
“如果,正如你所说对我来说,该部门试图误导……如果是这样的话,我从来没有在一个试图误导……政府的部门工作过……但如果真是这样,就没有必要把它[在 2 月份的简报中 [对斯科特莫里森] 需要立法变更]。”
'你怎么能不担心?'
早些时候,Campbell 女士说她不认为国土安全部有责任确保 Robodebt 合法。
当被问及她是否寻求法律帮助时关于成为 Robodebt 的项目的新政策提案的建议,Campbell 女士说她没有。
专员 Catherine Holmes 就此事对她进行了调查,她说:“这些是你部门的客户。提出了近 100 万项干预措施。随之而来的是对权利基础的追溯性改变。你怎么能不担心呢?你怎么能不好奇这是怎么做的,会不会做。”
“专员,当时我依靠DSS负责立法,”坎贝尔女士回复。
前秘书被推到 Robodebt 计划的“公平性”。
“您是否承认,根据与领取福利时实际适用的不同的基础来计算某人的权利是不公平的?”Holmes 专员问道。
“如果立法不允许,是的,”Campbell 女士回答说。
专员 Holmes 继续说道:“好吧,你说立法是别人的问题,但这个概念是是不是有问题?这不是本质上不公平吗?”
站在看台上的坎贝尔女士说:“当时我认为这是合法的。我现在知道情况并非如此。
早些时候,高级公务员和格雷格里先生之间的紧张关系很明显。
“我不明白你的问题,”坎贝尔女士曾在一个阶段说。
“我正在努力理解你的答案,”格雷格里先生回答道。
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Campbell 女士现在在 AUKUS 担任国防顾问,年薪近 900,000 美元。
国土安全部“经常”处理自杀问题
坎贝尔女士今天下午被指控只审查客户的自杀事件,因为记者提出了问题该部门处理这些案件的情况。
她被问及她对自杀的反应,这与人们收到债务通知的一些案件有关,包括 Rhys Cauzzo,他在自杀后自杀收到 28,000 美元的 Robodebt .
皇家委员会听说在 Cauzzo 先生死后进行了审查,并确定未能在他的档案中放置漏洞指示器,这意味着他永远不应该收到 Robodebt,被描述为“行政性质的小错误”。
Campbell 女士说,“一个人犯了一个错误”,没有将指标放在文件上。
查询显示了 Campbell 女士和一名通讯顾问之间的一封电子邮件,其中讨论了一名记者关于另一起自杀的调查。
邮件内容如下:“我们有最近的一个自杀问题为我们提供了关于此事的良好基础。”
Greggery 先生向 Campbell 女士表示,“电子邮件的主旨......表明这只是一个提示产生媒体回应,而不是对系统进行任何有意义的审查。
Campbell 女士否认了这一说法,称国土安全部“经常”处理自杀问题。
“我不认为这是媒体管理问题,”她说。
Campbell '不明白' KC 的法律背景
该调查此前获悉,普华永道 (PwC) 进行了近 100 万美元的纳税人资助审查,发现 Robodebt 需要彻底改造。
但后来“不需要”该报告国土安全部。
Robodebt 计划的人员伤亡在向皇家委员会提交的新文件中暴露无遗
一位 98 岁的寡妇流着泪打电话给她的护理人员,说她没有其他东西可以卖,向Robodebt 皇家委员会说。
阅读更多上周,普华永道董事弗兰克范哈根告诉调查,他认为前合伙人特里韦伯与女士进行了交谈Campbell,他说不再需要这份报告。
但从展台上看,韦伯先生说他不记得发生过那种性质的谈话。
Campbell 女士今天也否认曾下令不提交报告。
皇家委员会此前曾听取著名丝绸 Peter Hanks KC 警告 Robodebt 在行政上是非法的2017 年的法律会议。
Campbell 女士今天告诉调查,她“不了解 Hanks 先生的背景”,并更加重视 DSS 关于该计划合法性的建议。
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阅读更多Holmes 专员问她关于她与另一位高级官员——前 DSS 秘书 Finn 的谈话Pratt — 关于法律建议。
“事后看来,我最好联系 Pratt 先生并告诉他获得法律建议,”Campbell 女士说。
< p class="_39n3n">有人向坎贝尔女士提出,工作人员不想质疑 Robodebt 的合法性,因为她不想“听到”有关该计划的问题。“你似乎对很多坏消息都避而不谈,你同意吗?” Greggery 先生问道。
Campbell 女士回答说:“这些部门大部分时间里都有坏消息。”
调查仍在继续.
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