一位前高级官员说，前人类服务部长斯图尔特罗伯特在被告知 Robodebt 政策是非法的后发誓要“加倍努力”。
前公共服务部 (DHS) 秘书蕾妮·莱昂 (Renee Leon) 告诉 Robodebt 皇家委员会，联合政府“非常重视”现已失效的自动化福利债务评估计划。
2 月2019 年，她在收到总检察长的建议后意识到该计划是非法的。
“在担任公务员的 30 年里，我从未发现我一直在管理一个项目规模是非法的，”莱昂教授说。
莱昂教授说，一旦确定该计划是非法的，她就会向负责部长罗伯茨先生介绍情况。
向调查人员出示了莱昂教授的谈话记录，她声称莱昂教授在谈话中回答说：“法律建议只是建议。 "
在与罗伯特先生的第二次谈话中，莱昂教授回忆说：“最好的课程就是向我们的客户道歉，承认错误，并告知客户和员工我们将采取的纠正错误的步骤。”
Leon 教授说 Robert 先生回答说：“我们绝对不会那样做。我们会加倍努力”。
当协助 Justin Greggery KC 的律师询问 Robodebt 发生了什么事时，Leon 教授说：“我最终不得不在做出决定之前停止该计划政府这样做。”
早些时候有人问她，为什么她认为该计划的非法性没有早点被发现。
Leon 教授说，一种可能性是有人知道，“但他们已经向政府提出了可以节省数十亿美元的想法，但他们不愿意撤回。”
"我希望情况并非如此，”她补充道。
她后来说：“公共服务应该有一些红线，合法性就是其中之一。”
没有文件记录
委员会听说有一个“long-熟食店部门负责人文化口头向部长们报告坏消息，因此没有书面记录。
她说国土安全部有高级管理人员“大喊大叫”和“公开羞辱”人们的历史，她曾试图改变这种情况
Leon 教授说，“对政府无益的人会产生后果”，并且“人们变得更加急于遵守部长们的期望”。
“一旦你到了必须将困难的事情写下来的地步，你就有可能与你的部长发生冲突，”她说。
她还在书面简报中向询问者讲述了软化语言的做法。
“因此，与其说‘这项政策会造成重大困难’，不如说你可能会说，”该政策会引起严重关注'，”Leon 教授说。 ding">Robodebt 皇家委员会解释说
联邦政府已召集皇家委员会参与非法债务追回计划。这是您需要知道的。
Leon 教授讲述了她与社会服务部 Kathryn 教授的关系如何坎贝尔在 2017 年底被任命为国土安全部秘书后变得紧张。
她说，虽然她之前与坎贝尔女士有过“大学”关系，但她意识到这位女士正在破坏她给当时的人力服务部长罗伯特先生。
她说一些不遵守部长要求的秘书“完全在外面”。
"；我知道一位秘书在这种情况下辞职了，”Leon 教授说。
部长应该没有发言权。
“因此，向政府建议他们所做的事情是错误的并不受欢迎。”
'我是坏警察'
皇家委员会听说到 2019 年罗伯特先生有“非常重要的计划”来彻底重新设计国土安全部。
它会创建四个独立的机构，调查获悉。
Leon 教授说该计划将“涉及非常深远且在我看来难以实施的投资组合变更”。
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她告诉询问，她不相信该计划可以在不“对服务产生重大影响”的情况下推出交付”，这将产生广泛的劳资关系后果，其中包括员工不得不重新申请他们担任了几十年的工作，以及引入承包商。
“我在有时对公务员来说是不幸的，因为他热衷于做的事情遇到了一些困难，”莱昂教授说。
“可以说，我是坏警察，建议反对这项政策，”Leon 教授说。
在 2017 年至 2019 年间负责监管 Robodebt 的前人类服务部长迈克尔基南周二告诉皇家委员会下午，他从未就该计划是否合法征求过意见。
“我依靠周围那些人的专业知识，尤其是，我对自己的所作所为充满信心我自己的部门告诉我的，”他说。
罗伯特先生定于周四提供证据。
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