Chas Licciardello 是 The Chaser 的长期成员，也是 ABC 的 Planet America 的联合主持人，该节目关注美国政治。我在星期五早上和他谈过。
Fitz：Chas，让我们切入正题。我们是否可以同意你是将 Chas 放入 The Chaser 的人，你对他们来说就像约翰列侬和保罗麦卡特尼合并披头士乐队一样？< /p>
CL：毫无疑问！公平地说，乔治·哈里森可能也是。
Chaser Team 的舞台表演恐怖时代。图片来源：
Fitz：这让我们回到了 80 年代后期的悉尼文法学校。你、查尔斯·弗斯 (Charles Firth) 和唐·奈特 (Dom Knight) 都在一起，为讽刺的职业生涯奠定了基础。
CL：我们做到了。 Dom 接管了一份合法的、受人尊敬的校报，The Tiger，并彻底摧毁了它。查尔斯和我都非常喜欢他特有的破坏力——不久之后，我们就一起度过了我们的生活，一边挥霍父母的学费，一边取笑学校、流行文化等等。
Fitz ：非凡的，你应该是孩子们玩弄讽刺，而 33 年后你还在以不同的形式这样做？
Chaser's War on Everything 中的场景。Credit:ABC
CL：我不敢相信。我还没有打领带。
Fitz：在悉尼大学，你们三人与 Chris Taylor、Craig Reucassel 和 Julian Morrow 等人联合组成了The Chaser，接下来你知道的是在 2007 年悉尼 APEC 会议上，你们成功的ly 在租来的豪华轿车中突破安全线，w带着你伪装成奥萨马·本·拉登，直奔乔治·W·布什总统下榻的酒店门口！我的意思是，您肯定再也无法取得如此出色的成绩了吗？
广告CL：好吧，我们肯定再也不会像那样高调地做任何具有如此多流行文化声望的事情了，但说实话，我们并不是为此而进入游戏的。
Fitz：嗯，你是为了什么而进入游戏的？
“我们肯定永远不会做这么高的事情”
Chaser 成员 Chas Licciardello 在 2007 年悉尼 APEC 会议上打扮成奥萨马·本·拉登
CL：我真的很喜欢写作。不一定写喜剧，但写任何东西。当我很小的时候，我想成为一名商业银行家，因为他们很有钱。但大约在九岁时，我经历了早年的危机，并决定那真的不是前进的方向。从那时起，我想做的就是学习东西，写下它并谈论它。
PF：商业银行家？我能闻到东郊的味道。
CL：差不多！马鲁布拉。是的，我的父母过着典型的意大利移民陈词滥调，他们非常努力地工作，把我送到一所他们自己永远无法去的非常卑鄙的学校。
Fitz：Quindi parli Italiano？
CL：Si，但不是很好well-o。我的语言能力和宗教倾向让我感到失望。恐怕我是一个彻头彻尾的意大利文化失败者。
Fitz：除此之外，就像你最近的化身一样，你更感兴趣的是美国文化，尤其是他们的政治，这是我真正想和你谈的是什么。你觉得它有什么魅力？
在美国星球上与 John Barron 追逐。Credit:ABC
CL：美国拥有最极端的一切。它有最聪明的人、最愚蠢的人、最勇敢的人、最懦弱的人、最大的恶棍、最伟大的英雄，这些极端的人中有很多最终都登上了顶峰，所以它成为了一个伟大的故事。
Fitz：Planet America 是如何开始的？
CL：2011 年，Jules Morrow 有了这个想法。他有两个独立的朋友——我和约翰·巴伦——他们总是用我们对美国政治的观察让他厌烦。所以他认为把我们锁在一个房间里或者在我们身上放一个摄像头可能是个好主意。值得庆幸的是，约翰和我相处得很好，所以我们选择了相机选项。因此，我们开始制作原本打算成为短期、一次性系列的作品……10 年前。
唐纳德特朗普宣布他将再次竞选美国总统. Credit:AP
Fitz：2016 年，你有没有第一条线索知道唐纳德特朗普会赢？
CL：在选举日，我绝对没想到特朗普会赢。所以当结果开始朝着那个方向发展时，我只是吓坏了，直播。我最清楚的记忆是你在我们宣布特朗普将成为总统后，gh 正处于休息时间，ABC 新闻老板走进演播室说，“也许我们应该在接下来的几年里继续制作这个节目。”那是它真正开始的时候。
Fitz：唐纳德·特朗普狂吠吗？
CL：好吧，我不认为他会吠叫。不过说真的，我不认为唐纳德·特朗普本人是美国的问题。他是问题的征兆——美国已经变得危险地两极分化。我没有轻率地选择“危险”这个词。唐纳德·特朗普是枪手一方想指向另一方。我认为这就是问题所在，因为如果特朗普不存在，他的一方会找到另一把枪。很难有一个双方都不想与对方共存的民主国家其他。
Donald Trump 俱乐部 Mar-a-lago 的支持者。Credit:AP
Fitz：继续...
CL：好吧，我认为尽管美国喜欢将自己视为一个没有阶级的社会，但他们确实有阶级，而且白人、农村和郊区的社会经济阶层较低感觉自己被城市富裕精英擦肩而过的人。在某种程度上，我认为这是真的。而特朗普是指向精英阶层的完美武器，因为尽管他来自统治阶级并且很了解他们，但多年来他也感到自己受到了他们的不尊重。因此，特朗普代表他的支持者表达的不满是真实的。不幸的是，他的言行只会增加双方之间的隔阂，加剧他们之间的分歧。
菲茨：美国的很多评论员认为，如果红色浪潮在那些中期受到重创，美国在边缘摇摇欲坠混乱，法西斯主义，正如拜登所指出的那样，民主本身就在选票上。你是这么想的吗？
美国总统乔·拜登在美国中期选举中的表现好于预期选举。Credit:AP
CL：是的，我担心民主。我对结果感到非常欣慰——不是从党派的角度来看——而是因为他们无法发出更明确的信息，即质疑选举的人不会成功。他们都被捆绑了。
Fitz：特朗普会在 2024 年重新赢得总统职位吗？
CL：这......很复杂。我认为，如果特朗普赢得共和党提名，他将有 75% 的机会赢得总统职位。为什么？因为我认为 2024 年对于成为民主党人来说将是一个糟糕的时期。
Fitz：但是在这些中期选举之后，特朗普怎么能胜过 Ron DeSantis？共和党人席卷了他们之前的所有人，本应在美国掀起一波红色的特朗普候选人浪潮，但我们所看到的只是佛罗里达州的红色间歇泉，德桑蒂斯以 20 个百分点的优势获胜，而且没有蔓延到其他州？有一个特朗普情绪低落。
CL：因为特朗普实际上代表共和党基本盘发言，而且这一点没有改变。他在情感上与他们有联系，他们不会轻易抛弃他。相当多的共和党人理所当然地害怕，如果他们不支持特朗普，他可能会炸毁整个政党。
Chaser 的 Chas Licciardello 说他相信加州州长 Gavin Newsom 可能是民主党的好总统候选人。Credit:AP
Fitz：然而，鲁珀特·默多克 (Rupert Murdoch) 已经撤回对特朗普的支持，这一点绝对显而易见。这有多重要？
CL：我们之前看到共和党的精英阶层试图将特朗普边缘化，结果发现基本盘不希望他被边缘化，而且基本盘是比精英们更大更强大。因此，如果他们过于努力，像 Fox News 这样的机构可能会发现 成为共和党基础中的敌人。
Fitz：在民主党方面呢？我很难相信拜登总统会在 82 岁时连任。如果他不这样做，您认为谁会成为民主党总统候选人？
CL：加文州长来自加利福尼亚州的纽森和来自密歇根州的州长格雷琴惠特默都处于有利地位，可以挑战提名。但我认为会成为民主党最强总统候选人的人可能不会参选，即使他参选也可能不会获得提名。来自科罗拉多州的州长贾里德波利斯实际上是一位非常优秀的政治家，他为民主党所做的就像德桑蒂斯为共和党所做的那样，在一个紫色州——一个 50/50 的州——以巨大的优势获胜，但完全被忽视了，因为他做到了没有戏剧。不幸的是，戏剧类型是人们最兴奋的政客——他们是那些受到公众、媒体和社交媒体关注的人。我们得到了我们应得的政治家。
Scott Morrison 和 Katherine Deves 在上次选举中领导了文化战争。 Credit:The Age
Fitz：很多戏剧性事件都来自无休止的文化战争。比尔·克林顿 (Bill Clinton) 的著名格言是“这关乎经济，愚蠢的人”。现在更可能是“这是通过在尽可能多的热点上鞭打他们来激活你的基地。”
CL：没错。随着时间的推移，我们作为一个社会变得更加沉迷于文化战争，我们的政治家是我们的反映。
Fitz：然而我们正处于《先驱报》已经完成的一周一项调查表明，斯科特·莫里森 (Scott Morrison) 在上次联邦选举中将凯瑟琳·德维斯 (Katherine Deves) 推上沃林加 (Warringah) 的席位，试图将这种美国文化战争引入澳大利亚，这造成了多么灾难性的后果。标题是“德维斯因素本来是竞选的绝招。这是一场灾难。” 这是否表明虽然我们在澳大利亚存在文化战争，但存在限制？
LoadingCL：是的，我认为是的。我们不像美国人那样热衷于政治斗争。我认为这在一定程度上与我们的制度有关，因为我们有强制投票，这意味着在澳大利亚，中间选民可能是根本不关心政治的人。而在美国，中等选民仍然是那些正确参与政治的人。澳大利亚人传统上对戏剧性的事情感到厌烦，而美国人则倾向于让事情升级。
Fitz：谢谢。这就是我们节目的结尾。在我们滚动学分之前，请拨打电话。下届美国总统选举将在谁之间，谁将获胜？
CL：Newsom v DeSantis 将是最有趣的。但我认为最好的赔率与无聊的选择一致。所以我要坚持拜登诉特朗普的复赛。尽管任何事情都有可能发生，但最有可能的赢家是特朗普。所以，我想我们再签四年，ABC 新闻老板先生！
本周名言
“我向 Dave Sharma 这样的人保证，这只是一个糟糕的笑话，一个噩梦，它永远不会发生。我无法相信他们为实现这一目标所付出的努力，而 Warringah 的人民不言而喻。我们有问题，每个政府都有问题，但我们专注于让我们看起来像怪人的文化战争问题。” – 自由党参议员安德鲁·布拉格 (Andrew Bragg) 谈到斯科特·莫里森 (Scott Morrison) 选择凯瑟琳·德维斯 (Katherine Deves) 作为 Warringah 的候选人，其平台包括阻止变性运动员与生理女性竞争。
本周笑话
四大乡村和西部歌曲标题：
她得到了金矿，我得到了竖井。如果电话不响，你就会知道是我。 em>没有你我很痛苦，就像你还在这里一样。我的妻子和我最好的朋友私奔了，我想念他。推特：@Peter_Fitz澳洲中文论坛热点
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