一名高级公务员因 Robodebt 计划获得了该死的法律建议，她告诉皇家委员会，她违反了自己的行为准则，尽管知道这是非法的，但她却没有采取任何措施加以制止。
< p class="_1g_Rg">委员会的第 8 天，在 Catherine Holmes 之前，听取了社会服务部 (DSS) 前副部长 Serena Wilson 的意见，该部负责代表人类部获得法律建议福利债务追讨计划的服务 (DHS)。调查获悉，Wilson 女士在设计该计划时收到了法律建议，表明“收入平均”方法是非法的，但她缺乏“勇气”告诉任何人，包括当时的社会服务部长斯科特·莫里森。
Wilson 女士告诉调查，她当时被其他政府“优先事项”“消耗”了。
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在周三的听证会上，协助委员会的律师 Justin Greg gery KC 对 Wilson 女士说，因此，她“无视该计划的非法性后果”。
“你知道这是非法的，你知道平均是非法的，而你什么都没做，对吗？你没有采取任何措施来阻止它，”Greggery 先生说。
“我没有采取任何措施来阻止它，”Wilson 女士回答道。
“作为相关部门的副秘书，你有能力做一些事情，”Greggery 先生说。
“是的……我没有采取任何行动，”Wilson 女士回答道。
p>Greggery 先生说：“作为一名澳大利亚公务员，你可以按照适用于你的行为准则行事，并提供全面、坦诚的建议，或者你可以走上做事的道路，采取措施确保您当时认为是非法的事情继续发生。”
“我本来可以做点什么……我希望我做到了，”威尔逊女士说。
Greggery 先生打断道：“你有义务……你应该诚实行事……诚实。”
“你违反了行为准则由你深思熟虑的选择，”他说。
在长时间的停顿之后，Wilson 女士承认她有。< /p>
“我本可以演戏，但我没有，”她说。
格雷格里先生说：“这意味着你用对大规模筹集非法债务的后果的实际了解。”
Wilson 女士：“我没有采取任何行动。”
Greggery 先生告诉调查，Wilson 女士有责任确保“防止将非法提案提交给部长”。
“这是你的责任，不是吗……作为副手部长确保那些既不受法律或政策支持的提案不会受到关注？” Greggery 先生问 Wilson 女士。
“事后看来，我有责任确保向部长通报情况的部门充分反映了这些担忧，”Wilson 女士回答道。
'我以为我们杀了它'
格雷格里先生告诉委员会威尔逊女士在 2015 年会见了当时的部长莫里森，但没有向他提出她的担忧。
威尔逊女士说她不记得那次会面。
Wilson 女士说，她认为他们已经“达成共识”，Robodebt ——尤其是收入平滑法或平均法——不会继续发展。
她说她“当时相信”莫里森先生被告知使用“数据来计算权利和作为举债的基础不会继续进行”。
"我以为我们已经杀了它。
"事后看来，我显然错了。"
格雷格里先生问为什么威尔逊女士明知这是非法的，却没有采取更多措施阻止该计划的进展。
“你是不是……作为副部长说 - 这是非法的，这是违反政策的它需要停止吗？”
“不，我没有，”威尔逊女士回答。
“为什么不呢？”
p>“我现在很难解释，”Wilson 女士说。
“你的最大努力是什么？”
长时间停顿后，Wilson 女士回复ied：“缺乏勇气。
“我得到了保证，在措施实施后立即，收入平滑没有发生，”她说。
Greggery 先生问道：“你说……缺乏勇气是你没有说出来的原因之一……有什么问题吗？你害怕吗？”
“我的直觉告诉我出了点问题，”她回答。
格雷格利先生说：“好吧，您有法律和政策建议，这不是凭直觉或猜测工作的问题，是吗？”
“没有。”
“是你害怕或困扰的事情吗？” Greggery 先生问道。
“我的秘书变了，我和 [Kathryn] Campbell 女士的关系也不同了…… ” Wilson 女士说。
“你害怕她吗？” Greggery 先生问道。
“这是一种不那么热情和相互尊重的方式。关系……这是 [a] 更加专制的环境，我发现这是一段艰难的时期，”Wilson 女士说。
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她告诉委员会她“感到羞耻”，“事后看来”她应该说出来。
威尔逊女士还描述了 DHS 和 DSS 职责之间的“角色混淆”。
专员 Catherine Holmes 告诉 Wilson 女士：“你似乎几乎是在用代码说话。”
“你是说国土安全部侵犯了 DSS 的管辖权？”
“这就是我事后看来的样子，专员，”威尔逊女士回答说.
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