新西兰一个工程师HRV 的四年使用经验
在新西兰
最近被HRV的电话催换滤网的电话烦得很又看到论坛上这么多人问HRV的事,索性把我使用HRV的经验告诉给大家,并尽可能以一个有4年使用经验的用户和专业工程师的角度来写这篇东西。
总体评价:“口若悬河的上门的销售,恼人的噪音,冬冷(晚上)夏热(白天)的感觉,糟糕透顶的售后服务,性价比极低的选择,口才极好就是缺点德性的那个能把什么都和HRV扯到一块去的L电台人士”
我是2009年买房的时候装的HRV,算来有4年了。当初是一个马来华人销售,死缠烂磨着我们,晚上吃饭的时间到了也不走。可能当初刚买房的兴奋劲还没过加上又刚找到对口专业的工程师职位,一时脑热就答应装了。现在看来,这是我在房子上做出最不明智的决定。
装完后的第二天就觉着噪音大,风扇晚上呼呼的 ,我是有点睡眠问题的,一时适应不了。打电话给HRV , 他们说改模式调到最小之类,反正就是不行,打了几次电话也就不了了之。只是女儿和老婆有时抱怨太吵影响睡眠。现在摸清了HRV的原理,也就知道那是基本上调不了的。
第二感觉就是冬冷夏热,严格公正的说是冬天晚上比不装HRV房间冷,夏天白天比不装HRV的房间热。为什么这样呢?仔细想想就明白了,HRV是通过通风将室内外的温差减小从而尽可能维持空气中水汽饱和度为稳定值,这样窗户上就少了凝露。换句话说就是房间温度越高,才会在窗户上有露水,房间越像室外一样冷,凝露就越少了。高中物理就已经能解释这个了。
按照HRV宣传的你是不用开窗以防蚊虫盗贼之类的,如果是夏天白天你就惨了。因为屋顶内的空气中午可以超过50度,HRV肯定不会傻乎乎把热空气往房间里面灌,所以这个时候它罢工了。如果你不开窗,你就等着中暑吧。所以口号是 夏天热,要开窗!
那会有人问冬天的白天和夏天的晚上是什么情况?回答是HRV能有限的提高居住舒适度。请注意我说的是有限的。冬天白天10点左右当屋顶温度超过房间温度,它开始往房间送风因此可以提高房间升温速度,夏天的晚上9点半左右,当屋顶温度低于房间温度,它开始往房间送风因此可以提高房间降温速度。 考虑到奥克兰的夏夜不是那么热,冬天白天不是那么冷,实际的效果不是那么明显。不管怎么说,算是它的一个优点吧,毕竟我是花了4千大几买来的,如果一点用都没有,我真要把它从大桥上扔到海里去。
别的季节如何呢?等我慢慢说来。春天里(怎么唱来着,汪峰一只不错的摇滚,唱出70年代人心境)和秋天,如果不下雨,因为室内外温差不大,看不出优缺点。如果下雨啊,拜托室外有多潮湿,HRV就把有多潮的空气带到房间里面来。就拿昨天说吧,床上被子上一摸都是潮的。每当这个时候我真想请那个L人士来我家看看,这个狗屁的HRV在这个季节能抽湿吗??记得小时候,在华南碰到这个天气,家家户户都是关紧门窗不让雨气进来,HRV居然往房间里面送风,简直是发疯!为什么会这样?因为HRV只是带了几个传感器的风扇没有第三方媒介进行除湿功能,它就是要通风,所以实际效果是更加潮湿,这是HRV的一个最大弊病。怎么办?没办法,我是准备在这种天气关掉它然后去买一台抽湿机。
那么为什么L 人士还敢在电台里面明目张胆的说冬暖夏凉呢?这就是销售人员的滑头所在,他说冬暖是有条件的,因为必须在风口用加热器,这样一来,电费就上去了不再是电费一天10cents ,基本上和买个heater 没什么区别,他说夏天白天凉也是有条件的,就是在南面的墙上再开多一个风管,代价又是大几百块,其实你夏天白天开窗就很凉快了,你愿意再花几百块还是自己开下窗户呢?至于排油烟,那是见鬼,多一个出口多好几百块钱,换个好抽油烟机吧。
可怜的消费者,看清楚这个游戏怎么玩了吗?你问他电费多少,他说10cents一天。你问他为什么不是冬暖夏凉,他会说在风口加heater 就可以了却不再提电费的事。
再说HRV对过敏和哮喘的功效,我和我女儿本人都是过敏性鼻炎,我当初也是奔这个目的去买HRV,实际上是没什么太大区别,反而因为冬天早上房间太冷,我们打了更多的喷嚏和流鼻涕。其实问题不在HRV,最大的问题是地毯。想想看华南地区比奥克兰更潮湿更闷热为什么哮喘少呢?其中一个原因是因为我们中国人不喜欢用地毯而更偏好地板砖。有没有证据?有,我去年刚把地毯撤了换木地板,我和女儿的鼻子改善了很多。我哥家也改了地板,他和他儿子的哮喘也改善了很多。所以我个人强烈建议有过敏的人赶快把家里换成木地板,等你掀开地毯你就可以发现下面有多脏了,你还会相信HRV和Dyson的吸尘器能抑制里面的细菌生长和隔着地毯能吸走所有的脏东西吗? 也许HRV能做到,但是也许就那么10%的功效吧。
说完性能,自然要说价格了。一个字贵,两个字很贵,三个字非常贵。我在kiwi 公司做得时间长了知道他们的买东西价格做法,一般都是几倍的成本给分销,分销再翻着倍往顾客身上卖。大家估计都是这么做,反正新西兰市场小,消费者都已经无可选择,似乎无可厚非。碰巧我本人在本地一家洋人公司负责一种新电机项目,这个项目是获得NZ政府的资助,产品用在机床上全部出口到欧美市场。做个横向比较吧,应该比较客观吧。我们电机功率是2马力,HRV顶多是0.75马力的。我们是无极调速到5000RPM,HRV 顶多三级调速1000多RPM。但是HRV的售价几乎超过我们一台完整机床的价格。我注意到论坛上有一个人专门为HRV打抱不平的,这段话是写给他和HRV的销售的。他说HRV电机是什么德国最新科技,但是绝对不可能超过我们公司买到美国机床上SRM电机,他说HRV控制面板多先进更新多快,如果我没说错的话里面顶多是个8位的单片机芯,我开发出来最新32位单片机面板成本也不过10个美金,功能比HRV复杂的多,如果这位先生不信,我可以在这里承诺,二个月内就可以把HRV控制面板的软硬件弄出来,条件是我必须以按HRV的收费方式来charge 你,看你能承受的了吗? 怎么样?
那么为什么HRV能卖这么贵呢?sorry,我要问很多为什么,职业习惯而已。这个主要是市场运作策划很好,这也就是我们公司恰恰缺少的,看来要想挣高利润不学会玩这套虚的东西还真不行。甭管东西怎么样,市场的操作大有学问,这个我不在行,反正那么蓝蝴蝶白蝴蝶之类,只是到头来,这些都是消费者来负担。我在这里想说的是一个普通的民用产品卖得比我们专业工业产品还贵,是不是过了你自己去衡量。
说到售后服务,最近被HRV打电话催换滤网,换一个滤网$215. 够黑心的啦,我在NZ给公司换个工业空调的滤网也不过$120,他们也能喊得出口。最可恨的是,你有问题找他投诉的时候,贼TMD的难,我本想找到那个销售投诉产品,他们死活折腾也不告诉你联系方式,倒是催你换网的电话是隔三差五就来。好在昨天发现trademe有卖$70, 自己动手15分钟就可以搞定,所以我打电话给HRV,你不要催我了,我用了四年非常不开心,我不会再往你们公司投一分钱。那个洋人的小姐居然连个为什么都没问。至于为什么洋人满意度调查很高,我不怀疑,Survey这个东西是很讲技巧的,第一,洋人花四千块的概念和华人不一样,华人从国内来都是人精;第二,洋人在说明书上很仔细不说过头话,你抓不住他的把柄,调查的问题也是很有技巧的;
第三,是我们华人自己的销售自己乱忽悠。这样的例子已经很多了。其实最让我闹心不是HRV,而是那些华人销售,一个能比一个能忽悠,有次听节目,连子非都支支吾吾不大愿意配合他在那里胡扯了,他还自己不觉得,据说这位L人士就因为推销HRV非常成功,成为东区公司董事和什么几百万顶级销售还有总理去中国参观团队人员之一等等。不否认他的口才很好能扯和WG的J先生有的一拼,不过劝他还是有点职业操守积点德吧,在论坛上骂他的人已经不少,我这里就不损他。反正现在这个社会,看来想成功不把良心和道德冲到马桶里面是很难的,如同有时我想把HRV冲到马桶里一样。另外好像TV3 去年在节目上采访HRV的CEO关于他们的恶性推销方式,不知道L的那张嘴是否还在每周一晚上照样忽悠人吗?
说到底HRV是装还是不装,说了这么多。我的建议是:
1. 你很有钱无所谓或者是严重哮喘者又偏好地毯,装!最好装带heater的和南墙通风的,记住电费绝不是10cent一天;
2. 中等收入家庭:可装可不装,推荐你还是装空调更舒服配合多开窗;
3. 工薪阶层:算了吧,买个抽湿机回去自个抽去。
如果可能,我选择退货,只要返回我40%的货款就行。 当初刚买一时冲动验证了那句话“冲动是魔鬼啊”。之所以写这么多就是想告诉大家一个实情,是非对错你们自己判断。最好希望的家能这远离污染平静在NZ过得愉快。
评论
唉。。。想不到工程师也会被这玩意儿忽悠
评论
请问那个过滤网怎么装,洋人小姐也打过电话来,说要换了,我们家事5个风口,说要260块钱,好贵啊,什么2年就得换,请问,不换行吗,下雨天一点都没感觉干燥,潮的不行,开着抽湿机,一天吸了2桶水。
评论
好像看过Target说如果房子底下没有做好防水,或者有水管漏水,这个反而会把水气吸上来弄得房子更潮湿。
评论
我们也是在五年前装了HRV,也是被这个中国销售 L男一顿乱砍,现在HRV白天工作的时候就像外面有人割草的割草机的声音。才五年阿,要不要质量这么的不好阿。 我想说,auckland 其实很小,那个给我狂推销的L男别以为以后就不会碰面了。做人太损了,迟早。。。。。不骂下他心里真的是很不爽啊。 自己白掏了那么多钱,人家倒是东区的销售冠军!!原来还想着将就用把,吵就吵了,今天看完帖子后,觉得关掉了。在哪骗人不行,跑新西兰这么大老远的来骗人。
评论
这个NZ的HRV水平还很初级,世界范围内高端HRV系统晚上睡觉的时候通常是不用开的,因为睡觉之前开上几个钟头,就可以获得足够的新鲜空气了,并且室内温度原理上是可以保持足够长的时间的,HRV实际上是热能回收装置,热回收形象的说,一进一出空气置换过程中将热能临时存储在滤网上,这滤网才是核心技术所在,既能过滤,又能进行热回收。HRV不是空调,只是一个新风系统,可以配合空调使用,其实使用上还是有很多窍门的,建议楼主找找专业人士,别听销售口若悬河的,总之HRV系统用好了是宝,用不好是屎,销售人员肯定是吹上了天,估计NZ的HRV系统热回收率最多50%,会很耗能吧。(PS:我不是NZ的HRV员工,只是曾经在Stirling做过HRV的商务工作,了解那么一点,看到楼主这么苦恼来宽慰一下)
评论
顶lz,没钱装HRV的偷偷乐着飘过。
评论
写得不错,不管它产品怎样,这种推销方式太让人讨厌了~
评论
非常赞同你的观点。我家是2010年安装的,每年冬天房间还是这么冷,窗帘还是有霉点,每天晚上噪音响的睡不着觉,更可恨的是去年我家安装保温棉,被安装保温棉的师傅发现hrv安装有问题,打电话过去他们来改进了一下,当初花四千多元纽币的hRV毫无作用摆设了两年。现在天气开始冷了,我感觉加了保温棉的房间还是这么冷。昨天晚上1点钟,房间温度是18度,到6月7月份房间温度还会冷,我决定还是要买油叮之类的保温电器。如果可能,我也会选择两样东西都退伙。
评论
这个东西看来很短命有待于研究,他们的销售可以尝试一下其他的产品,因为销售就是忽悠你买吗。什么产品不重要,可以的话原子弹都可以卖到每家每户。L销售很聪明和媒体很熟,非常熟,知名度自然就高喽。不过本人经过这么多年的抵抗,坚决不装。几百块的抽湿机完全可以搞定。新西兰的冬天是是离不开抽湿机的,这个东西可以花钱买个好的。
评论
{:8_489:}多谢楼主分享。
评论
装什么保温棉啊?屋顶?墙?屋底?估价全装几乎2w还在考虑中
评论
这个贴必须顶起来!!!让大家以后少受骗!!!谢谢楼主!!!
评论
现在住的地方装了Smart Vent好像比你们说的HRV好点,老房子还是蛮干燥的。噪音也没。
评论
可怜WTV的张满嫁了这么个黑心老公,小心生儿子没屁眼啊
评论
很专业,也很中肯,谢谢。
评论
用完的感觉就是冬冷夏热,买个 Delongi 的抽湿机比什么都好。玻璃上是没有水雾,但是晚上贼冷。后来想想就是个24小时电扇跟外面交流空气当然没水雾但是冬天跟外面温度没区别了。结果就是heating bill上去了。
评论
我是被S销售忽悠的,忽悠也就算了,只能恨自己立场不坚定。
最恶劣的是售后,发了无数email 打了那个S销售的无数手机 都不理!
推销的时候什么都好,把自己的家事也和你唠上,真的可以算是促膝谈心了。 我当时想,就算交个朋友了 -------- 卖完了以后理你个屁! 真正的两面啊~~~
评论
写的不错啊,因为我当时房间很超市,窗框都发霉了,比较了下,装了SMART VENT,感觉还不错。看刀LZ写到了Dyson,想问下,DYSON的吸尘器真有那么厉害吗?对的起他的价格吗?我老婆老叨叨着想要买一个。
评论
http://www.smarterhomes.org.nz/d ... nsulation-overview/
评论
谢谢。屋顶有补助。墙1W多.屋底5000。加窗15000-25000。5W才有舒服房子住
评论
这。。。太难了,先做屋顶和屋底的吧
窗,你不介意的话可以参考下这个帖子
今年过冬就用bubble wrap~真的非常好用~
http://China2au/forum.php?mod=viewthread&tid=2007295
评论
这一定要顶
我也是受害者啊
评论
我家是1出4,滤网只有一个,你可以打电话问HRV,HRV说2年换一次,你看下控制面板上有个小灯“Replace fiilter” 有没有亮,没亮就不用换,如果是不停的闪,说明滤网灰尘多了,应该要换了。不换暂时也不会有什么致命问题,只是你的出风压可能会小一些。我的HRV用了4年,最近小灯才开始闪提醒我换。前两年他们打电话我都没理他们,就告诉他们让那个销售来找我。滤网怎么换,等我最近忙完手头上的事,拍些照片告大家怎么弄。不过一个条件就是,你是喜欢DIY的人。否则,DIY弄得自己心情不好你要骂我。
评论
屋顶加了,屋底太低只一家能做,5千我加点可以换好地毯了。
大窗是builder弄破,然后估价全屋双层玻璃,墙等等,
鱼星人上次来她老公叫我装H,但我不考虑
评论
花几千装几个排气扇的事也就hrv能吹出来。
评论
试试
评论
我本人也同时做产品设计,不得不说Dyson的设计理念和创新思维是非常棒的。他最大的成功就在突破传统产品已经牢固树立在人们心目中印象,不要小看这一点,要做的其实很难。我们中国制造业,缺少的正是这种能力,要做好产品,要人才,要静心耐得住寂寞,这个在产品设计,制造环节都要花不少时间和前期投入。所以你花的钱实际很大一部分是给新设计的创新投入。当然你也可以买中国的盗版,就说那个无叶风扇,NZ好像买$199,浙江温州盗版卖200多人民币。我在淘宝上看到如此抄袭都是摇头。
评论
我也佩服他们的sales, 有韧劲,抗压能力强!老板就喜欢这样的,能拉来客户。
评论
t这个贴坚持不能关啊,多谢楼主和几位使用者的信息。被HRV的好几个推销員滋扰过多次了。还没装。 以后估计也不用装了。我家海景,应该自然更好吧。