澳洲一个疫苗骑墙者的观点

在澳大利亚医疗保健





在不久以前,我是一个完全的疫苗观望者,意见坚定——“暂时”不打疫苗。

疫苗是否会有长期的副作用,这是任何一个专家都无法证明和保证的。仅凭这一点,就已经足够让我做出以上这个决定了。虽然我看到有数据证明疫苗在起作用,更对那些说疫苗会让人体产生磁性的阴谋论嗤之以鼻。但是我仍然担心:多年以后,会不会有人发现这个新的疫苗,会给人体带来不可逆的伤害或者基因的变化呢?

除了时间,没有任何一样东西能够证明。

我发现大多数朋友的想法都跟我差不多,这也让我觉得更安全和舒适。但是我们都逐渐感到越来越大的舆论压力。耳边充满的要支持疫苗的声音。一个好朋友跟我说了一句话,让我不得不重新思考我对疫苗的态度。他说的是:打疫苗不仅是为了你自己,更是为了你周围的人,你应该做一个负责任的人。

我不喜欢别人用责任来压我。我原来一直认为打不打疫苗是我个人的选择,在这样一个自由的国度,我特别高兴能有选择的自由。我以前确实没有太多去想我的决定会影响周围的人。朋友的话让我用一点时间反省了一下。我仍然坚信,担心疫苗有副作用的想法一点都没有错,但是我不得不承认,我的下意识里还有一句:“等着别人去打吧”。如果他们打了,疫情会被控制住的。

我不得不面对我的这种利己主义思想。说实话,并不好受。我有点想逃避那个朋友。但是更糟糕的是,我发现这种“等着别人去打然后病毒就被消灭”的想法,已经变得不现实了。未来的几年内,我可能会一直暴露在病毒的环境里,面对病毒的风险和封城的不便。

每次听到封城,所有人都怨声载道。可是怎样才能解禁呢?即使没有那些作死的游行的人,封城的状况也一样会持续不短的时间。除了谴责那些作死的人,我们自己不应该要做点什么吗?而且澳洲不是孤立的存在于这个世界,病毒随时会从别的大陆再传进来,我们以后还要时不时就来一次封城吗?

除了大多数人口都接受疫苗,貌似已经没有别的办法能够让我们解封了。在这样的情况下,我如果还是等待别人去打,我感觉已经很难说服自己了。想到这一层的时候,我已经从一个骑墙派,变成一个偏向于接受疫苗的人。我去注册了等待疫苗的EOI,但是,心底里我还是担心最初的问题,疫苗会不会有长期的副作用?我心里甚至是想,就让我继续排队吧。我表了态,尽了责任,我已经可以面对我的那位朋友了。但是我还是不太想打针啊……

直到有一次偶然在ClubHouse里听到几个得过新冠的人,分享自己的经历,才让我坚定了要去接受疫苗注射的决心。还能到ClubHouse里分享,当然他们是活着的。但是那几个病人,都说自己身体上虽然没有病毒了,但是却留下的各种后遗症。我印象很深其中一个原来是攀岩爱好者,治愈以后他的身体大不如前,已经不能做剧烈运动了。他说话时都听得出他虚弱的语气。我以前看到很多著名运动员都感染了病毒,但康复以后完全不受影响,仍然活跃在赛场上,让我觉得这个病毒一点都不可怕。然而这次亲耳听到普通人的自己的分享,当时我被强烈的震撼了。

我害怕疫苗带来的风险,可是我却忽略了病毒带来的风险啊!将来这么长的时间里,我难免会接触病毒。虽然一直自信我的身体很强壮,但这可是每天感染几十万人,夺去几千人生命的病毒啊。我问了问自己,病毒和疫苗,哪一个带来长期副作用的几率更大呢?疫苗是模仿病毒到人体里提醒免疫系统的,病毒,那就是真的病毒啊!

现在接受疫苗,不仅是为了提高接种率,早日解封,更是为了保护自己的身体不被病毒残害了!我可不想以后变成一个不能剧烈运动的人。(哪怕要被注射芯片到我身体里 >_<)

我终于可以正视我原来所惧怕的疫苗风险,我很高兴很快排到我,我坚决的接受了两针辉瑞疫苗。现在心里感到安全多了。






我写这篇分享的目的,当然还是希望读者也能接受疫苗。

只是希望而已,选择还是您自己的自由。

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我以前的想法和你差不多。

不过现在的情况和“ 打疫苗不仅是为了你自己,更是为了你周围的人,你应该做一个负责任的人。”这个初衷有不同了。以前是打了疫苗既保护自己,也保护别人。

现在是打了疫苗既不能防止被感染,也不能防止传播。唯一的好处是防止重症。当然这一点理由足不足够就见仁见智了,而且不知道对未来的变种譬如lambda有没有效用(假如仍然拿它和潜在未知的风险比较的话)



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各国首脑对疫苗的信息有充分的了解,如果他们打了,其他人应该可以打。

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现在打疫苗就是防自己现在别得重症,别死的太快,根本保护不了别人,至于将来的疫苗后遗症现在根本就不能考虑。

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基本想法思路差不多,转变成接受打疫苗,主要是概率因素。如果接种率达到70%后,政府开放躺平,不在采取封城等防疫措施,民众的感染率基本是100%。打疫苗基本不影响感染率,该感染的还是感染,感染后传染率也基本一样,所以很难独善其身。

打疫苗改善重症率,就现在的统计,效果还是很明显。选择打疫苗交换的是,打疫苗的后遗症,副作用,当然就目前的统计概率很低。也就是选择打疫苗,就和自己躺在俄罗斯轮盘上差不多。不打疫苗的也是一样躺在俄罗斯轮盘上,二者区别是感染后重症率和死亡率。

曾记得,英国执行全民免疫躺平政策时,群情激奋的指责,不负责任,草菅人命,不会成功,祸害世人等。相信彼时这些人在此时选择打疫苗应该比例不小。

按照现在新州政府的言论推断,疫苗接种率到一定的比例,政府将和英美一样,选择躺平。打疫苗只是增加百分点,加速躺平的进程,不是什么为了你周围的人,负责任,只是放任被感染和传染,得到低比例的重症率和死亡率。

所以呢,不要再骂政府了,政府选择躺平,大家也是积极响应的,并且还去指责选择不打疫苗的群体。

也不要去指责和绑架选择不打疫苗的,他们只是坚持了初衷,要防疫,不让病毒传播,人类消灭病毒。

最后,优劣势只是概率问题,发生在个人身上相差并不大,所不同的用玄学的说法,就是个人的命不同。当然,我们这时期人,接受的是人定胜天理念教育,不信命的也理所当然



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两百年,没有现代病毒免疫澳洲土著死了很多,也许是对不打疫苗的一种适者生存。

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完全同意。

新冠比疫苗的威胁大得多。

对于非高危人群,新冠的死亡威胁可能是万分之一,但疫苗只有百万分之一。

对于高危人群,新冠的死亡威胁可能是百分之一,但疫苗只有万分之一。


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那时候没有疫苗。

抗生素(例如青霉素)是 1930 年前后才开始普及。

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是呀,有疫苗不打,和没有疫苗一样。

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曾经不反疫苗但坚决观望的我已经打了第一针,新州政府放弃大岛优势让大家失去宝贵的观望机会,被随时开放的可能性逼着打了第一针。

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在不久以前,我是一个完全的疫苗观望者,意见坚定——“暂时”不打疫苗。

疫苗是否会有长期的副作用,这是任何一个专家都无法证明和保证的。仅凭这一点,就已经足够让我做出以上这个决定了。虽然我看到有数据证明疫苗在起作用,更对那些说疫苗会让人体产生磁性的阴谋论嗤之以鼻。但是我仍然担心:多年以后,会不会有人发现这个新的疫苗,会给人体带来不可逆的伤害或者基因的变化呢?

除了时间,没有任何一样东西能够证明。

我发现大多数朋友的想法都跟我差不多,这也让我觉得更安全和舒适。但是我们都逐渐感到越来越大的舆论压力。耳边充满的要支持疫苗的声音。一个好朋友跟我说了一句话,让我不得不重新思考我对疫苗的态度。他说的是:打疫苗不仅是为了你自己,更是为了你周围的人,你应该做一个负责任的人。



一直到这人儿,我的想法完全一样,不同的是,原本我认为是个人自由,想了之后我得是应该从自己做起负起责任(特别是作为一个中国人),于是,我去打了

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过去的疫苗都是既保护自己又保护别人,所以不打疫苗的人也能被保护。这次新冠疫苗是只能保护自己不重症,但不能保证自己不确诊不传染别人,所以根本不会存在群体免疫,不打疫苗当然可以,只不过就是裸奔了。

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正常思维

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这段时间被一个壁池恶心到了。和我表示坚决不打疫苗,结果前几天突然问我哪里可以尽快约到,我告诉她一个地点,结果人家说:不去,太远了。我当时心里一万头草泥马在奔腾。

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这段时间被一个壁池恶心到了。和我表示坚决不打疫苗,结果前几天突然问我哪里可以尽快约到,我告诉她一个地点,结果人家说:不去,太远了。我当时心里一万头草泥马在奔腾。

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我是算了一下自己的风险就决定打了,根本就没有考虑(我家之外的)别人 没有机会高尚了

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现在打的只能称为药,药只管一小段时间,疫苗一针管几十年,药要反复用,如果这一生反复打同一种药,注定会让人类断子绝孙。可是这辈子都没活明白,来管子孙后代干什么。

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现在已经有证明打了疫苗,不但能发生突破性感染,也同时打过疫苗的会更易传染给别人。现在只剩下一条,冒着副作用的风险,希望免重症而已。所以不要用政治正确去说服别人,因为打了疫苗根本无法保护家人和朋友。

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看到有个加州华裔医生的youtube视频说疫苗防住院、重症效果很好,对阻止delta传播完全没用。链接有人贴过,找不到了。

但是这个视频 https://www.youtube.com/watch?v=hXV7i1yxu6c 引用一些数据,说防止infection效果不错。

而 Nature 最近的一篇文章说疫苗能否防止delta传播还是未知 https://www.nature.com/articles/d41586-021-02054-z 里面好像引用的研究跟上面链接视频中的有重合,并且提了一句这些研究是基于早期变种的


我是小白,无症状但携带病毒算不算 infection?感觉老外youtube视频里的说法(防止delta infection效果还不错)跟华裔医生(防止被传染delta的有效率:基本无)、Nature(效果未知)的有矛盾。

我支持疫苗,不过新州现在为了推广疫苗,以自由为激励(建筑工打完疫苗就可以继续工作)有点不负责任,在疫苗防止delta传播效果不明晰的情况下。

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The outbreak in Provincetown — a seaside tourist spot on Cape Cod in the county with Massachusetts’ highest vaccination rate — has so far included more than 900 cases. About three-quarters of them were people who were fully vaccinated.
现在英美很多人是打了两针,传给别人。所以我觉得即使疫苗普及率上去,感染率一样会上去。不能说普及率上去就能开放,回归正常。

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突破感染是一直有报道,不过不知道“打过疫苗的人更容易传染给别人”这一点来源哪里?谢谢先

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目前的疫苗情况,只防自己感染后不重症或死亡,不妨感染和传染给别人,所以打疫苗就是自保。

所以,不需要再给不打疫苗的人扣“对别人不负责任”的帽子了。毕竟有的人是身体原因不敢打疫苗,比如过敏或其它问题。

如果,打完疫苗觉得反正自己不会重症,就不像之前那么小心翼翼了,很可能打了疫苗的人反而更容易感染,最麻烦的是感染后很可能无症状或轻症,以为只是感冒,而不去积极检测,不检测就不知道确诊,就继续到处接触别人。。。若此,打了疫苗的反而可能比没打疫苗的对别人威胁更大。

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请问“ ,只防自己感染后不重症或死亡,不妨感染和传染给别人”这个结论来自哪里?

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林书豪在微博中透露,自己已经在美国注射了疫苗,在来中国的前后也做了多次核酸和血清检测,但是不知道在旅途中哪个环节出现了状况,还是遭遇了病毒侵袭。

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谢谢解释。
虽然我的观点不同,还是非常你提供这个信息来源。
不过在林书豪的例子爆出前,就有一些人提到这个观点了。所以如果这些人能提供一下信息来源,不胜感激。

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接种两剂疫苗后仍然感染的人数,美国等疫苗接种率较高的国家已经在不断发布统计数字,可以谷歌一下,官方机构的数据发布网上都有。

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对于不打疫苗的人,请你不要再发表任何观点证明你的猜想和正确,没有人强制你去打,但是也不要到处动摇大家打疫苗的决心!

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还有,疫苗对第一代新冠病毒的防感染率还不错的,但对于后来的变异病毒,防感染率下降比较明显,但防止重症还是保持不错的。所以,对于疫情风险高的地区,为了防重症去打疫苗也是不得不做的。

另外,有免疫学专家说哪怕接种完成两剂疫苗,半年左右之后,保护效力也会大幅衰减,所以需要再打第三针,甚至第四针,只要病毒不能消除又不断变异,很可能每年都得打。

很多信息是从台湾一个健康节目叫《健康1+1》看到的,节目请的都是免疫学专家之类的,采用信息也都是美国相关机构发布的统计数据。

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90%的人 都是从众行为,可以理解

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